キュウコン - ポケモン育成論BW

【かき回せ】晴れキュウコン【耐久重視】

2012/06/01 21:19:01

キュウコン

ＨＰ:HP 73

攻撃:攻撃 76

防御:防御 75

特攻:特攻 81

特防:特防 100

素早:素早 100

ブックマーク1.771.771.771.771.771.771.771.771.771.77登録:0件評価:1.77(16人)

キュウコン    ほのお  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ひでり
せいかく
おだやか(特防↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは？)
HP:252 / 防御:36 / 特攻:28 / 特防:76 / 素早:116
覚えさせる技
かえんほうしゃ / エナジーボール / さいみんじゅつ / ほえる
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

初投稿になります　よろしくお願いします。

今回は特性の強化により活躍が見込まれるものの、種族値が中途半端に終わっているキュウコンについて書かせていただきます。

・ルールは見せ合い6→3　シングル　複数催眠など制限なし
・HP攻撃防御特攻特防素早さをHABCDSで表記しています


  • キュウコンについて
　前記の通り、夢特性「ひでり」を得たものの、とても恵まれているとは言えない種族値と技により扱いが難しく思われています。本稿では高めの耐久を活かして、相手をかき乱すことを目的とした育成論となっております。

  • 能力値
　めざめるパワーは使わないので個体値はA以外5V推奨。　

　穏やかH252-A0-B36-C28-D76-S116
　実数値 180-　　X-100-105-146-135
　素早さは最低限のラインである70族(キノガッサ)抜き調整。陽気ドリュウズや控え目キングドラへの調整もありですが、晴れキュウコン入りに対して天候エースの選出は少ないかと思われます。
　特攻は後述のダメージ計算の欄にある、ニョロトノ意識。
BとCはアレンジできますが、他の能力値はこれ以上切れないと思います。

  • 特性
　「ひでり」　当然。

  • 持ち物
　

　食べ残し
　大安定。型に合うし、晴れパにあいて食べ残しの競争率は低い。
　上がっている別の食べ残し育成論bw/2669

　ラムの実
　ガッサに出ていける・・・程度であるが、回復手段が無くなるので候補外

　風船
　Bに熱く振ればガブに1ターン持ちこたえることが可能。

　炎のジュエル
　フレアドライブと合わせることによりウルガモスを確１にすることが可能。レートにおいても、フレドラ持ちの認識が甘いので決まりやすい。bw/2004


  • 技構成

　火炎放射
　　タイプ一致。大文字よりも命中・PPが勝っており、交代際にダメージを蓄積させるのならばこちらが優秀。晴れていればガッサ程度無振りでも確1。
　
　催眠術
　強引に相手を行動不能にし、相手の交代も制限する強技。
　持ち物とのシナジー良。
　寝言持ちの可能性のあるガブリアス、ボーマンダ、ヘラクロス、サンダー、
　ニョロトノには要警戒

　吠える
　噂に聞く「催眠吠える」。　
　相手の控えを確認する、身代わりや積みを解除することも可能。

　エナジーボール
　サブウェポン。これでゴリ押すことはほぼ不可能。
　ソーラービームではないのか？と疑問に思うでしょうが、本稿はエナボ一押しです。
　まず、昨今のレート環境では5割以上のPTに永続天候変化ポケモンが入っており、そのような輩が控えている相手にソラビを打つのは大変危険です。そういう場合には催眠術を打つのが安定します。(命中は気にしない)。　ところがニョロやバンギは眠ったとしても温存するために交代されます。　そのような交代戦に強くするためにソラビではなくエナボを採用したというわけです。


　○候補


フレアドライブ
　命中100威力120の強技。
　炎ジュエルを持たせてウルガモス確1にする育成論もあるが、ウルガのメインウェポンを２つとも半減できるので一撃で倒す必要がありません。
　晴れ下　H252振りウルガ　53.6%〜64%
　※当初は本稿のメイン技でしたが、コメントを参考にした結果候補へ格下げです。

大文字bw/538
　火炎放射よりも当然高火力。晴れ大文字は侮れないものの、本稿には合わない。

めざ氷　
　　ガブリアスなどを結構呼ぶので交代読みで。無くても晴れパに入りやすいクレセリア等で受けられる・交代読みなら催眠でOKの理由より候補止まり。
　　
電光石火
　　あると便利程度。本稿の型と戦い方には合わない。


  • ダメージ計算(ポケモン名の左の数字は努力値)
　
*火力
　　


晴れ下　火炎放射/大文字

H252D116メタグロス(ラティ波乗り2耐え)
bw/1755　73.7%〜87.7%/93%〜110.1%
補正有H236D236ハッサム(オッカ)
bw/1884　68.5%〜82.2%/86.8%〜102.8%
H4D4ローブシンbw/2412
55.2%〜65.1%/69.6%〜81.7%
H4パルシェン　103.1%〜122.2%/130.9%〜154.7%
H252D68エンペルトbw/2176　34.5%〜
40.8%/43.9%〜51.8%乱数2発 (9.4%)
H204D188サンダーbw/2484　　　　　
33.5%〜39.7%/42.4%〜50.2%

晴れ下フレドラ　
H252ウルガ　　　53.6%〜64%
H236ハッサム　　83.4%〜99.4%(オッカ発動)
H252メタグロス　64.1%〜77%

　　エナジーボール　
H252D84ニョロ(bw/530)25.3%〜30.4%・・・調整先
補正有H252D156(ラティ流星耐えbw/2640)　水ロトム
25.4%〜30.5%/38.2%〜45.8%(ソーラービームの場合)
H252D108(ラティ流星耐え)　ラグラージ50.2%〜59.9%
H236D12 スイクン22.4%〜27.3%
H4 パルシェン　77.7%〜92%
砂下H252D36バンギラス(ラティ流星耐)
dp/6117　16.4%〜20.2%
砂下H4バンギラス　20.4%〜25%
補正有HD252カバルドン 22.3%〜26.9%

　　

　　見て分かる通り、火力はありません。大文字で押しきれなくはないといった感じですが・・・。催眠吠えるを交えたプレイングがキュウコンを活かすことになります。

　*特殊耐久　
　　

補正有252 ニョロのドロポン(晴れ下)40%〜47.7%
252眼鏡ラティオスの流星群　83.8%〜98.8%　
252球シャンデラのシャドーボール45.5%〜53.8%
補正有252球ウルガの蝶舞後めざ岩　　81.1%〜96.6%
252ボルトロスの10万ボルト　　37.2%〜43.8%

　　ニョロ意識で調整したら、偶然にもラティの流星群を耐えてしまった。催眠が当たればおいしいし、外して倒されても起点にできる。ウルガはフレドラの反動が痛いが、めざ岩は近頃少ないと思われる。(めざ水は晴れで半減)　　　　　

　*物理耐久

補正有252珠バシャのとび膝蹴り　100.5%〜118.8%
108鉢巻ガブ(dp/6704)の逆鱗　　 92.2%〜108.8%
補正有252ビルド1積みローブシンのドレパン　75%〜88.3%
252パルシェンのロクブラ　　　　16.6%〜20%
　　
　　Bは余りを振っただけ、というだけあって高耐久ではない。後ろに図太いクレセリアなどがいれば晴れ恩恵も与えられて嬉しい。　　　


  • 立ち回り
　役割は晴れ起動、攪乱、相手の控え確認。ハッサムやナットレイ等確1で持っていける相手でも、催眠をすることにより控えの起点にすることが可能。攻撃技は、相手が交代連打する場合に挟んでいくためにあるので、火力不足は苦にならないはず。


  • 晴れパのお供


  • クレセリアbw/2432・・・晴れパが苦手とする竜に数値で耐えていきます。月の光の回復量もUP。単体ではハッサムも倒せないめざ炎も候補に入ってくる。
  • リザードン、バシャーモ・・・晴れにより超火力。キュウコンとタイプが被ろうと火力押しが可能。
  • フシギバナ・ウツボットbw/1934・メブキジカbw/297・ドレディア・モジャンボ・・・葉緑素からの高火力or両刀で押す。ただ、バランスの良い600族、準伝でPTを固めた方が安定する。
  • ランドロス、コバルオンbw/2157・・・タイプ補完がしやすく、特に苦手とする砂パに厚くすることができる。

賛同、批判、質問などコメントは歓迎しています。
また、ダメージ計算なども不足があればご指摘願います。

最終更新日時 : 2012/06/01 21:19:01

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
12/06/01 01:47
1\(^o^)／
ただでさえ火力不十分なキュウコンの一番微妙な攻撃下げてフレドラ撃つなら努力値特攻に振ってオバヒか大文字撃った方が火力ありません？
しかも大文字、オバヒ切ってフレアドラ取ったのにフレドラ撃たないで下さいって育成として破綻していませんか？
そしてただでさえ火力が低いキュウコンがソラビ捨ててエナボ取る理由も明記して下さい。
あと被ダメとかこいつ対峙した時にガブが逆鱗撃ったりしないし、仮に受けに入る場合一撃耐えてどうするんですか？
12/06/01 02:26
2あ
(育成論の投稿者によって削除されました)
12/06/01 02:43
3ただのとうりすがり
(育成論の投稿者によって削除されました)
12/06/01 02:55
4゜ｖ゜；；；
耐久重視なのに
自身に反動ダメの入るフレドラをメインってどうなんですか？
12/06/01 03:07
5kaikai
＞１
エナボ採用した理由はかいてありますよ
今はオート天候の時代ですのでソラビ撃つタイミングでバンギなどに
交代されることを考慮した上でのエナボ採用ではないでしょうか?
12/06/01 04:39
6はぅぅん
>>1 >>4
育成論をちゃんと読んでからコメントしましょうね…＾＾；

>>0
フレドラキュウコンは一定数いるのでおかしくはないですが、フレドラ採用しながら持ち物が残飯で結局ウルガが落ちないってのはどうなんでしょう
キュウコンとウルガが対面しても、ウルガ蝶舞→キュウコンフレドラ→ウルガめざ地orジュエルオバヒ→キュウコン瀕死…
(めざ岩やめざ水ウルガを想定しているようですが、ドラン意識のめざ地個体のほうが断然多いと思います)
安全に相手ができるのはジュエルオバヒ持ちでなく、かつめざ氷のウルガだけになってしまいます

それに与ダメを見る限り、ニョロトノやバンギに悠長にエナボ撃ってると火力不足のせいで起きられて返しの攻撃で落とされるのでは？
それならエナボ撃たずにさっさと後ろのエースに交代して起点にしてしまったほうがいいのでは？
つまり、わざわざＡを削りＣに振るメリットがないと思います
12/06/01 10:15
7じゅりえた
ソラビじゃなくエナボなことは評価してます。大抵、天候パ相手だとニョロ、ユキノオー、バンギ、カバに変えられた後に普通に受けられてシバかれて終わりますね。天候も相手に有利な状況固定で。ただ、やはりキュウコンはオバヒか大文字でしょう。フレドラの反動はよろしくないと思います。個人的にはオバヒ推奨です。オバヒはジュエル持たせれば、等倍以上の相性なら耐久ポケモンでも確1で持っていきますし、2段階下がった後の火力もそれなりなので、パワスワと合わせてプレースキルがあれば相当仕事してくれますよ。オバヒ、エナボ、パワスワ、石火のキュウコン使いの戯言でした。
12/06/01 14:37
8>>6
ガッサへの事故をなくすということなら火炎放射でも確1とれます。

そのうえで１、４はフレドラにする理由を聞いているのかもしれませんよ。
まあ、違うかもしれませんが・・・。
12/06/01 16:32
9(^-^)/
パルシェンのロクブラ16.6〜20っていくらなんでもスキルリンクじゃないパル出てくるか？
あと晴れでオッカハッサム落とせないとかダメ低すぎると思います
12/06/01 16:49
10通りすがり
>8
フレドラ採用はどう考えてもウルガ意識だと思いますが…
このサイトにもジュエルフレドラキュウコンの育成論があるので、そちらを見ることをおすすめします。

>9
一度自分で連続技のダメージ計算をしてみてください。
やってみれば分かると思いますが、↑のダメージだと低乱数１発だということですよ。

>0
エナボのメリットが分かりません。
相手が眠ったなら吠えるかエース繰り出しが安定です。
まだラム持ちが多いカイリュー意識のめざ氷のほうがマシだと思います。

評価は保留で。
12/06/01 19:20
11>>10
フレドラキュウコンなら知っています。
耐久重視と銘打っているならウルガ一体を確2で落とすの為に擬似的に耐久の下がるフレドラを採用するより
自身にデメリットが無く、フレドラと同じく命中安定の火炎放射を採用した方が良いのでは？と個人的に思いました。
12/06/01 19:30
12>>11
フレドラキュウコンは知っててガモスの蝶舞は知らないんですか？
12/06/01 19:52
13スワルト
>12
ガモスに火炎放射するんですか？
蝶舞読んで吠えるか催眠術では？

11が言いたいのは炎技をフレドラにし、ガモスの為に耐久を落とす意味があるのかってことでしょう。投稿主もそちらに合わせていますし、フレドラのメリットは薄いと思います。
12/06/01 21:05
14名無し
>>11
>>13
キュウコンのお供になるクレセリアや葉緑素持ちエースはウルガモスに弱いので、フレドラキュウコンでウルガモスを処理する価値は十分にあると思いますが
ガモスはラム持ち個体が多いので催眠術は打ちにくいですし、吠えたところでキュウコンにも後ろの取り巻きにもウルガモスを処理することができないなら吠えるではその場しのぎにしかなりません
12/06/01 21:07
15faru
本文大幅修正しました

ウルガに対しては催眠か吠えるをするのでフレドラは候補下げしました。
>6 >10 
もちろん眠らせることができたニョロバンギには吠えるを打ちます。
しかし再度交代で出てくるときには読んでエナボをぶつけ、確実に1ターン眠るターンにもう一度吠えるを打つ。。。というループ構成を想定しているためエナボを採用しています。
もちろん火炎放射だけでもダメージは入りますが、ニョロトノには寝言の可能性も無きにしは非ずなので、それも理由の一つです。
12/06/01 21:14
16faru
連続コメントすみません
>14　フレドラを却下したのでウルガが相変わらずキツイのは分かっています。　ですので、PT構築・選出の時点でカイリュー・ランドロス等を対面させることで対処します。　それが難しいからこそ、フレドラは候補に残しています
12/06/01 21:19
17スワルト
>14
ふつうガモスいるのに対策皆無な晴れパなんてないと思いますが。

カゴ・ラム個体がいるのは知ってますが、催眠術で潰せばガモスに積む余裕はないですし。
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