サンダース - ポケモン育成論BW

先発用 甘壁サンダース 【再投稿】

2012/06/07 20:56:17

サンダース

ＨＰ:HP 65

攻撃:攻撃 65

防御:防御 60

特攻:特攻 110

特防:特防 95

素早:素早 130

ブックマーク3.803.803.803.803.803.803.803.803.803.80登録:0件評価:3.80(17人)

サンダース    でんき  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ちくでん
せいかく
おくびょう(素早↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは？)
HP:252 / 防御:88 / 特防:4 / 素早:164
覚えさせる技
あまえる / ひかりのかべ / めざめるパワー / ボルトチェンジ
持ち物
ひかりのねんど

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
指定しない
このポケモンの役割
特殊 / 補助
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

まず初めにお詫び申し上げます。

前回この型を投稿したのですが、投稿直後に高熱を出して削除してしまいました。

すみません。


  • 誤字、脱字、落丁などがあればご指摘お願い致します。

  • このポケモンの調整やダメージ計算は6vや各種めざパ理想個体で計算しています。

  • 評価の際はコメントして頂けると嬉しいです。

  • 運営ポリシーに反する行為は控えてください。

  • (HP/こうげき/ぼうぎょ/とくこう/とくぼう/すばやさ)を(H/A/B/C/D/S)などの略称を使います。

それでは考察に入ろうと思います。


  • サンダース概要

種族値は(65/65/60/110/95/130)です。

魅力的な特攻や素早さを持ちながら、残念な程に覚える特殊技に乏しくもったいないです。

耐久も特殊耐久はそこそこあるものの、物理耐久が低く受けには適してないです。

ですが、サンダース等のブイズは様々な補助技を覚えます。

そこで、この魅力的な素早さと様々な補助技を持つこのポケモンを活かした 補助型サンダース です。



  • この型のコンセプト

補助技を使い後続に繋いだり、相手のサイクルを崩すのが目的です。


具体的には名前の通りですが、先発で繰りだし、

物理ATと対峙した場合は甘える
特殊ATと対峙した場合は光の壁

を使います。

先程受けには適してないと書きましたが、この2つの補助技を使うことによって、耐えることが可能となります。


  • 技


  • 確定技

光の壁
言わずと知れた強補助技ですね。
この型のコンセプトからして外す理由はありませんね。


甘える
これも同様にして外す理由はありません。


ボルトチェンジ
第五世代から出た新しい技です。
甘えたり壁張った後使い、後続に繋ぐことができます。
ハッサムの蜻蛉帰りのような後攻蜻蛉ルチェンではないので多少の読みは必要となります。


  • 選択技

めざめるパワー
少しでもダメージソースとして高い特攻を無駄にしたくない人向け。
使うなら地面や水などの牽制として氷・草、鋼への牽制として炎が良いでしょう。


あくび
完璧な補助型にするならめざパより優先度は高いです。
あくび→ボルトチェンジで交換してきた場合はそのポケモンに強いポケモンを出し、そのまま居座ってきた場合は積みエースを出すことが出来ます。




  • 努力値

1.めざパ氷ver
努力値(252/0/88/0/4/164)
実数値(172/76/91/130/116/188)

2.めざパ炎ver
努力値(252/0/84/0/4/168)
実数値(172/76/91/130/116/188)

3.めざパ草ver
努力値(252/0/92/0/0/164)
実数値(172/76/92/130/115/188)


1.2の実数値は変わりません。
3はB1↑D1↓になります。

耐久確保のためHぶっぱ。
Sは最速スカーフバンギ抜き抜き調整。←最速116族まで抜けます。
残りBでさらに余った場合はD。



  • 組ませると良いポケモン


  • 邪気眼さんのギャラドス
bw/1013

この型のサンダースは地震持ち@スカーフや鉢巻きに弱いです。

スカーフ持ちは甘える前に落とされ、鉢巻き持ちは甘えても落ちる事が多いです。

そこでブイズに起きやすいスカーフ事故をこのギャラドスで逆に起点にします。




  • 被ダメ

一応努力値は1.2の振り方のほうで計算しました。


  • 眼鏡ラティオスbw/1045 の流星群

54.0~63.3% 光の壁込



59.3~69.7% 甘える込
77.9~91.8% 甘える+爪とぎ

ちなみに性格補正無しのA252ガブの地震は甘える込で耐えます。

さすがに鉢巻きは耐えませんでした。

特殊耐久も物理耐久もこれだけ載せておけば十分だと思います。



  • 与ダメ


H252ユキノオーをめざ炎で
69.0~81.2%

ゴツメヤドランbw/1671をボルトチェンジで
50.7~60.6%

水ロトム bw/211をボルトチェンジで
21.6~26.7%

カバルドン bw/1039をめざ氷で
24.1~28.8%

ニョロトノ bw/530をボルトチェンジで
41.9~49.4%

メタグロス bw/344 をボルトチェンジで
22.4~27.2%
めざ炎で
29.9~36.3%

先発に多いポケモン+α載せました
これで考察を終わります。

最終更新日時 : 2012/06/07 20:56:17

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コメント (18件)

  • ページ:
  • 1
12/05/26 21:28
1書記
電気は基本的に鋼を誘わないと思います
自身のメインウエポンが半減されるのに対して相手のメインウエポンは等倍です
なので、めざパの説明の『誘う鋼〜』のところいらないと思います
間違っていたらすみません
12/05/26 22:17
3きゅうり
>2電気技半減??
電気は鋼に等倍ですよ。
12/05/26 22:25
4しばふ
この型のコンセプトのところに「受けることかできる」かいてあるのですが、受けとは後だしから勝つまたは流すことを指すので「受ける」はふさわしくないのではないでしょうか?
たぶん「耐える」程度の表記にしておいたほうがいいかと思います。

あといくらなんでも被ダメが少なすぎると思うので、もう少し追加してはどうですか？
先発前提のようなので、先発でよく見るやつの指数を表記するだけでもいいと思います。
12/05/26 22:25
5グラハム
>3樣
とんだ知ったかしてしまいました。すいません。
12/05/26 22:30
6オオキド ユミナリ
>3さん
ナットレイの事だどおもいます
勘違いだったらすみません

>0さん
再投稿されたんですね♪
私も欠伸ボルチェン型で使っていますが、この型も良さそうですよね

サンダースに甘えられたい!!

会員ではないので心内ですが評価5です
12/05/26 22:31
7ウソッキー神
<2
グロスに電気技は等倍ですよ。
どちらにせよクリアボディやD振り増加のお陰でグロスには勝ち目はほとんどないかと。一応グロスのダメ計も必要なのでは？
ダースは欠伸＋退場技を覚えSの高い数少ないポケモンとして優秀だと思います。自分も使っていますが物理特殊両方に対応できて使いやすいです。心内評価5で。
12/05/26 23:21
8グラハム
>4樣
この2体耐えられるので他のも問題ないと思い載せてないです。
皆様の要望が増えるようであれば載せようと思います。

>6樣
やっぱりナットレイ電気半減ですよね。
語彙力なくてすみませんでした。

>7樣
後程追加いたします。
12/05/26 23:41
9七氏
>0
再投稿したんですね。待ってました(笑)
いきなり削除されてたんで残念に思ってました。あまかぺサンダース今度作ってみます。
心内ですが評価５で。
12/05/27 01:18
10flora
甘えるが欠伸に勝る強みって、脱出ボタンや相手に倒される等の原因により甘えるによる攻撃downが残った状態で味方エースを無償降臨できた際に起点となることにあると思うんですよね
そうでなく単に交換誘発に対しボルトチェンジをぶつけていき有利対峙を作り出すことが目的なのであれば欠伸で十分なんじゃないかとおもうんですが…
12/05/27 10:07
11グラハム
>10樣
私が思う甘えると欠伸の違いを説明させて頂きます。

甘えるは単に交換誘発としてを使うのではありません。交換誘発を優先するのであれば欠伸を使ったほうがいいでしょう。
それでも甘えるを採用する理由は甘えるを使うことによりほとんどの物理技を耐えることにあります。
私の使用感では甘える→ボルトチェンジによりこの型のサンダースは割りと終盤まで残ることが多くなります。
先発で使いますが、終盤でより活躍できるのが甘えるの特徴だと思います。

あと一つ挙げるとすれば逆鱗やラム持ちに強いと思いますね。
欠伸からの思わぬラムの反撃に会うこともあります。例えばラム持ち竜舞カイリューなど。
甘えるは白いハーブでも持ってない限りは効果を発動することが出来ます。
ラム、カゴ＞白いハーブだと思うので、安定した行動が取れます。

そういった点で差別化？が出来ると思います。

欠伸ボルトチェンジで使うのであればDARSさんの bw/409 サンダースが良いです。

長い説明すみませんでした。
12/05/30 16:11
12かっぱっぱ
めざめるパワーと欠伸が選択になっているなら
一応欠伸用の努力値配分も記入しておくべきではないでしょうか？
最もめざパ個体と比べてどれかの能力が減るわけでは無いので
どれかをそのまま流用しても良さそうですが…
12/06/07 20:57
13グラハム

微修正しました。
12/07/15 04:27
14アスパラ
電気→鋼　等倍
鋼→電気　1/2

だから鋼は誘わない
鋼への牽制のめざ炎がいらないってことをいいたいんでしょ。
12/07/29 16:39
15塩
>>14
グロスは思念地震持ち
ナットはダースを受けれるので普通に出てくる
めざ炎はありでしょ
12/07/29 18:02
16miira
>15
グロスには普通に耐えられて返り討ち、故にボルトチェンジ安定
それに態々繰り出さない

実質ナットレイピンポで相性補完に優れるめざ氷をきってまで入れる価値のある技でもないです
12/10/02 07:42
17如意棒
>0
積んできそうな相手(オノノクスやウルガモスなど)と対峙した時はどのように立ち回れば良いでしょうか？
12/10/02 07:58
1917
>18
ありがとうございます。
12/10/02 12:26
20名無し
どうせラム持ちで回復されるんだから、ボルチェンから受けに回すしかないんじゃないか
  • ページ:
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