ハリテヤマ - ポケモン育成論BW

【役割遂行】鉢巻ハリテヤマ考察【受けループ意識】

2012/07/25 17:27:09

ハリテヤマ

HP:HP 144

攻撃:攻撃 120

防御:防御 60

特攻:特攻 40

特防:特防 60

素早:素早 50

ブックマーク3.883.883.883.883.883.883.883.883.883.88登録:0件評価:3.88(20人)

ハリテヤマ    かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
あついしぼう
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:28 / 攻撃:156 / 防御:4 / 特防:220 / 素早:100
覚えさせる技
インファイト / ストーンエッジ / れいとうパンチ / つっぱり
持ち物
こだわりハチマキ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは。クリボーと申します。よろしくお願いします。
低評価入れた方は理由をコメントしていただけると改善の目当てになりますので大変助かります。
今回は再投稿、ですが前回の面影は欠片も残っていないので別の育成論として見ていただきたいです。
秋桜さん鑑定版でのアドバイスありがとうございました。
尚、各育成論へのリンクは基本無断で張ってますので問題ありましたらコメントにてお願いします。

  • 今回の育成論ではHABCDSという略称を使います。左からHP、こうげき、ぼうぎょ、とくこう、とくぼう、すばやさです。
  • 論中のポケモンの個体値は理想個体を前提とします。
  • ダメージ計算はトレーナー天国様のものを使用しました。

ハリテヤマの考察と型概要

高いHとAが目を引きます。また特性厚い脂肪はこいつの技範囲と見事にマッチしています。優秀な耐性、技範囲、威力で広い範囲に役割が持てるポケモンです。
今回はそのHとAに注目して、本来の役割であるガモス、パルシェンに役割を持ちつつ受けループに高い打点を持つ、ということをコンセプトにします。
こいつが他の格闘に比べ受けループに強い点はHによって耐久が確保できている点です。つまりラッキーの地球投げなどに強いです。このあたりが他の格闘との差別化となるでしょう。
加えて今回は火力をしっかり確保しているので格闘枠としての遂行もきっちり行えます。なかなか万能です。
基本的に他のポケモンの相性補完として入れておけば自然とこいつの弱点もカバーされるので無理なくパーティに組み込めると思います。

  • 特性
厚い脂肪

ウルガモス、パルシェン、ヒードランなどに役割を持てます。ユキノオーも氷技を読めば流すことができます。

  • 性格
意地っ張り

ムドーを突破するために補正をかけます。安易な後出しを許しません。

  • 努力値
H28A156B4D220S100

実数値は223・176・81・xx・108・83となります。
Hは16n-1調整。仮想敵からは天候ダメージ、毒、ステロ、寄生木など定数ダメージを食らう機会が多く、3回以上食らえばH4振り残り耐久より固くなります。
Aはエアームドを最低乱数連続以外2発。ウルガモスやノオーの特殊技、パルシェンのドロポン意識でD振り。端数をB。もう少しBに振ることも考えましたが、ウルガモスの乱数は実数値が1違うだけで劇的に変わるので。
Sは4振りバンギ抜きです。今回は受けループに多いHDバンギを主な仮想敵に据えます。更に振るときはDを削ることになりますが、やはりガモスの乱数を考えると厳しいところがあります。

  • 持ち物
拘り鉢巻き

今回は鉢巻込みで調整しているため確定です。流すことが多いので交代先への負担を意識しています。
帯ではできない等倍火力の増強が魅力です。

  • 技構成

<インファイト/ストーンエッジ/冷凍パンチ/候補>となります。
尚、与ダメ被ダメ共に@〜と表記がない限り持ち物なしの計算となってます。
確定
インファイト

メインウェポンです。バンギムドー構成の時は割と初手思考停止で撃てます。
与ダメ

H207B131バンギラス:262.8%〜313%
H172B211エアームド:49.4%〜59.3%
H325B95ラッキー@輝石:118.1%〜139%
H181B201ナットレイ:99.4%〜117.1%
H197B95ユキノオー:189.8%〜225.3%
H126B200パルシェン:142.8%〜168.2%
ナットレイは極振りを載せてますがほぼ確1と考えてよいです。

ストーンエッジ

相性補完兼遂行技です。受けにくる飛行が主に対象になります。
与ダメ

H197B111サンダーbw/1454:91.3%〜107.6%
H167B97ボルトロスbw/1369:122.1%〜144.9%
H202B99ギャラドス(威嚇込):66.3%〜78.2%
H192B85ウルガモス:243.7%〜287.5%
H167B110シャンデラ:107.7%〜128.1%

ガモスは半減実込でも確実に落とせます。サンダーは眼鏡など耐久より火力に割いている型なら一撃で落とせます。

冷凍パンチ

ストーンエッジで補完しきれないグライやラティなどに撃ちます。
与ダメ

H179B149グライオンbw/396:113.9%〜134%
H156B100ラティオス:96.1%〜114.1%
H202B100ボーマンダ(威嚇込):99%〜116.8%
無限グライを一撃で突破できるのが強みです。拘りだと多少リスキーな面もありますが、それ以上のリターンが得られます。ラティが高乱(81.3%)止まりなのが惜しいところ。

候補
突っ張り

まもみがヒードラン・ユキノオーに役割を持つなら必須です。その他電磁波バンギなど襷が疑わしいときに。
与ダメ

H193B127ヒードランbw/2672:18.6%〜22.7%
H166B96ユキノオーbw/2633:30.1%〜36.1%
H176B130バンギラス:40.9%〜50%
H126B200パルシェン殻破後:28.5%〜34.9%
H209B144トドゼルガbw/880:15.3%〜20%
ヒードラン・トドゼルガは3発目からダメージが入ります。守る読みで繰り出せればベスト。実際そうはいきませんが。

バレットパンチ

終盤で腐らないようにするためです。使う頻度は突っ張りとどっこいどっこい。
与ダメ

H207B131バンギラス:29.9%〜35.7%
H166B96ユキノオー:50.6%〜60.2%
H146B85マニューラ:64.3%〜76.7%

毒々

どうしても突破できないスイクン、ブルンゲル、ヤドラン等耐久水へ。撃ち逃げ前提ですが鋼を誘わないので使う機会はあります。

その他で入れるならハッサムピンポの炎のパンチ、ギャラピンポの雷パンチなどがありますが、ほかの候補技よりは優先度が低いです。

  • 被ダメ一覧

あくまで目安です。バンギラスはラティ狩りのために火力調整したり、ウルガモスは蝶舞前提で火力を耐久に回してたりすることもあります。

A155バンギラス
ストーンエッジ:24.2%〜28.6%
C205ウルガモス
大文字:29.5%〜34.9%
A101エアームド
燕返し:37.6%〜45.7%
同技インファ後:57.3%〜68.1%
C144ユキノオー
吹雪:21.5%〜25.5%
草結び:40.8%〜48.4%
C151ヒードラン
マグマストーム:21.5%〜25.5%
A147パルシェン
氷柱針:5.8%〜7.1%
C106パルシェン殻破後
ハイドロポンプ:79.8%〜94.1%
A115ナットレイ
パワーウィップ:43%〜51.1%
少ない気もしますがとりあえずこの辺で。
与ダメ含め他に追加すべきというダメ計があればコメント頂けると随時更新しますのでよろしくお願いします。

  • 立ち回り

有利な相手に繰り出し、交代読みで技を選択し負担をかけるのが基本となります。
バンギムドー・ラキムドーなどは思考停止インファでもゴリ押せます。
あとは珠バシャの飛び膝耐えたり、珠ラティの流星群耐えたりと耐久がなかなか高いので役割関係ないタイマンでも勝てる範囲は多いです。
鬼火に極端に弱いのでブルンや霊見たら引いてください。

  • バンギムドーについて

バンギはムドーと組ませるときはHDベースが中心となり、ラティを狩るために火力を調整することはよく見られますがSはそこまで調整されてないように思われます。
あとは稀にノオー意識で大文字搭載の特殊スカーフ型と組まれているのも見ますが、この型ではむしろカモです。
その他の型は電磁砂や半エース仕様などですのでムドーとはあまり組まれていないと思います。
HDバンギはストーンエッジ/追い打ちor噛み砕くが確定、残りの技スぺにはには毒守か昆布か挑発+何かというパターンが多いです。
ムドーは基本HBベース。攻撃技・羽休めは確定で残りは昆布・毒守・呪い、最近は受けループメタに挑発入れているのも見ます。
ムドーはこいつの前で羽休めをすることはあんまりありません。BDダウンしてるのでゴツメ込みで削って遂行・相討ちなどを狙って飛行技が飛んでくることが多いです。
このタイミングで特殊ATを出せば次の受けだしができないのでサイクルが崩壊します。この時ボルチェン持ちなら相手が捨ててきてもバンギなどに交代してもアドを取ることができます。
交代読みで羽休めしてくると思ったらそのままインファしてください。ここら辺は最終的には読みです。

  • パーティー編成について

サンダー・ボルト・Wロトムなどボルチェン持ちのポケモンはヤドラン・ブルンを見つつ有利対面を作るのに貢献できます。
またこれらのポケモンが苦手な相手をこいつが見ることもできます。相性補完はかなり効くのでパーティに負担をかけず素直に組み込めるでしょう。
抜き性能は皆無ですので必ず抜きエースを用意してください。鋼はおよそ処理できますがグロスなどが厳しいのでガモス・ガブなどが良いと思います。

  • 用語説明

るるぷうさんの記述を引用。(許可は取ってあります)

とある初心者さんに現状育成論はわかり易いか、見易いか?と尋ねたところ、
「略称がわからない」
「実数値表記がわからない」
「役割って何?」
「ダメージ計算の見方がわからない」
等の意見を頂いたのでここに簡潔に纏めておきます。


  • 略称
・HABCDS・・・H=HP A=こうげき B=ぼうぎょ C=とくこう D=とくぼう S=すばやさ のこと。
・V・・・個体値が31であること。
・U・・・個体値が30であること。
・6V・・・HABCDS全ての個体値が31であること。
・めざ○○理想個体・・・めざパの威力が70でありかつその条件化で個体値が最大であるポケモン。たとえばめざめるパワー氷ならHV,AU,BU,CV,DV,SVでめざめるパワー氷70。



  • 数値類
・実数値表記・・・レベル50時の実際の能力値。
・努力値表記・・・そのポケモンの努力値配分の表記。



  • ポケモン用語
・後出し・・・交代で繰り出すこと。
・サイクル・・・炎ポケモンと水ポケモンが対面していて、こちらが草ポケモンに交代し、水タイプの技を半減で受ける。次のターン相手はこちらの草タイプの攻撃を炎タイプで受けに来る。炎タイプの攻撃に対しこちらは今度は水タイプで受けるなど、両者ポケモンを交代しながら戦うこと。
・役割・・・そのポケモンに後出しから勝つことが出来ること。
・環境・・・その時々での流行りのこと。例えば雨パーティが流行ってるときは雨環境という。
・エース・・・こちらは役割を持ち辛く、相手に役割を持たれにくいポケモン。具体例はバシャーモ。耐久が低いので後出しすることが難しく、火力が高いので後出しされにくい。
・採用理由・・・そのポケモンを何故パーティにいれるのか、具体的に何に対して強いのか=どのポケモンに役割を持っているのか、もしくは何故強いのか。



  • ダメージ計算の見方
例:A182ガブリアス逆鱗44.9%〜52.6%低乱数2
こうげきの実数値182(陽気努力値252)のガブリアスの逆鱗を食らった場合、44%から52%ほどのダメージを受ける。(半分前後のダメージを受ける。)
低乱数2とは低い確率で2発で倒されるということ。
例えば高乱数2なら高い確率で倒される。確定2なら2発で必ず倒される。ただし急所は考慮していない。

以上で考察を終わります。
何かアドバイス・要望・疑問点・矛盾点などございましたらコメントにてお願いします。
ここまで読んで頂きありがとうございました。

最終更新日時 : 2012/07/25 17:27:09

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コメント (27件)

12/02/11 07:09
8クリボー
>7
まだありましたか。ご指摘ありがとうございます。
どうやら補正かけるの忘れてさらにタイプミスしてたみたいです。正しくは176ですね。修正しました。
一応自分でもチェックしてますがまだ誤字脱字等ございましたらご指摘お願いします。
12/02/11 08:51
9phantom
ふむ…今までこいつに関しては他の格闘の影に隠れててノーマークだったのですが今の環境の相手に対して、特にバンギムドー等の受けループを相手に良い戦力となってくれそうですね。
今まで状態異常に強く納豆なんかに強い根性ばかり目が行ってましたが厚い脂肪がこれほど良特性だったとは…。
評価5、ブクマ登録させていただきます。
12/02/11 09:32
10わか
努力値のHPのところ、定数ダメ3回以上食らえば、36振りより硬くなるではないですか?
12/02/11 10:49
11非常口
努力値のところにミスがあると思うのですが・・・

「Aはエアームドを最高乱数連続以外2発」ではなく

「Aはエアームドを最低乱数連続以外2発」かと思います。
12/02/11 12:19
12あした
とりあえず>10>11さんの指摘を直したほうがいいですね。

型自体は大変素晴らしいと思います。
最近友達がマイナーに目覚めつハリテヤマを使ってくるのですが、それより遥かに厄介そうですw
かなりの火力ですね…

心内ですが5をつけさせていただきます。
12/02/11 12:51
13クリボー
>9
評価&ブクマありがとうございます。いろいろ試行錯誤しましたが、最終的にうまく環境メタれたんではないかなと思います。
>10
H4振り残り耐久よりという意味ですね。ハリテヤマは種族値の仕様でBD振ったほうが固くなるのですが今回のように定数ダメを喰らう機会が多いときはこっちのほうが固くなるということです。今忙しいので後程記述をわかりやすく訂正します。
>11
ご指摘ありがとうございます。10と併せて後程訂正いたします。
>12
私はハリテヤマにそんなマイナーなイメージ持ってなかったですけどね^^;
心内評価ありがとうございます。

多分これから夜までコメ返ができないと思いますがそれでも良いという方は引き続きコメントお待ちしてますのでよろしくお願いします。
12/02/11 13:03
14わか
いや、わざわざ16n−1にする必要はないです。BD振ったほうが硬くなるんだからHPの努力値はAやBDへまわすべきです。16n−4とかでもなんら問題ないので。
12/02/11 17:35
15クリボー
>14
コメントありがとうございます。
自分の計算違いだったら申し訳ないですが、確か定数ダメージ込だとこの振りのほうが固くなると計算して出したと思います。
定数ダメージは16n-1でも16n-4でも変わらないですが、Hに対する定数ダメージの割合が変わり、その定数ダメージが3回蓄積されることにより耐久が逆転すると計算により出たと記憶しています。手計算なので間違いがあるかもしれませんが。
特に一般的な定数ダメに加えラッキーなどのレベル定数ダメを考慮すると1の差が響く可能性もあるのでこの振りにしたということです。
この説明で間違いがあればご指摘お願いします。
12/02/11 18:09
16クリボー
15に追記ですがH4にして残りをABDに振り分けても乱数一つ分くらいの違いしかないのでそれなら定数ダメージの割合少なくしたほうがいいと思いました。
やるならせめてS振りですね。
12/02/11 18:12
17わか
失礼しました。やはり育成論記載のほうが硬くなるみたいです。
計算もせず、感覚で発言してしまったことをお詫びします。
12/02/11 18:22
18クリボー
>17
いえいえ^^
前回投稿した時も同じこと言われたので来るんじゃないかなと思ってました。ハリテヤマは通常と逆の手順の調整するのでわかりづらいですよね。定数ダメ使う相手に積極的に繰り出す型であれば16n-1調整も意味があると思います。時折意味のない16n-1調整も見るので自分はそうならないよう気を付けました。
もっとわかりやすい記述を考えてみますね。コメントありがとうございました。
12/02/20 15:26
19上海
ほんっと今更ですが;

>0
前回もヤケモン云々につられてコメントさせていただいてました

非常によくまとまっていると思いました。
候補技として馬鹿力は入りませんか?
普通にインファ+突っ張り安定な気もしますが、Dが下がらないので馬鹿力にも一考の余地があるのでは。
・・・馬鹿力採用なら帯とかの方が向いてるかも知れませんが

後で評価5入れておきます><
12/02/20 17:40
20クリボー
>19
コメント&評価ありがとうございます。
馬鹿力ですが、完全に撃ち逃げの形をとるなら採用の価値があると思います。ただこれだけの火力だと麻痺撒きからインファ連打で抜くような試合もないわけではないので、正直悩ましいところですね。後はエアームドに普通に遂行されますので、こちら不利の読みgになります。
候補の欄にインファと選択で加えておきます。ご指摘ありがとうございました。
12/04/01 11:06
21栗帽
技候補に毒々を追加しました。
また何回か試したところ馬鹿力はメインウェポンとしては使いづらいので記述を削除しました。提供してくださった方、申し訳ございません。
12/04/01 12:28
22a
鉢巻きハリテは火力がすごいですよねw
心内で申し訳ありませんが評価5です
12/04/01 15:36
23栗帽
>22
コメントありがとうございます。
鉢巻で交代読みが決まった時の爽快感は他では味わえないと思います。
心内評価ありがとうございました。
12/07/25 16:09
24Equal
強いて難癖をつけるなら、つっぱりのところにトドゼルガの与ダメがあったほうが親切かと。
12/07/25 17:32
25栗帽
>24
コメントありがとうございます。追記しました。3発目からダメージが入ります。

仮想敵のバンギムドーなどが減少していると思うので、Sなどを見直した新しいものを投稿するかもしれません。その時はまたご教授お願いします。
13/04/28 21:58
26シャーロック
今更だけどこれ4振りムドー抜きにしないと受けに来たムドー半分削っても羽休め連打されてインファで徐々にB下がっていきドリル嘴で死ぬよね
バンギムドーに勝てなくね
13/04/28 22:02
27ぬっ
>26
先行羽休め=インファが抜群に

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