バリヤード - ポケモン育成論BW

• ページ:
• 1

11/12/15 17:37

1ルイズン

面白いバリヤードですね。
トリックルーム発動するということは確実に1回は耐えないといけないわけですが、これを見る限り持ち物はオボンの方がいいような気がしますが。
(まぁ抜群技や高火力が来ない限り大丈夫かと思いますが)
持ち物のメンタルハーブの意味とフィルター発動なしでのダメージ計算とかもちょっとほしいですね。
ポイントが足りないため心内評価ですが3とさせてもらいます。

11/12/15 17:51

2クリスタル世代

アンコールは3ターンですよ。
文字化けですかね？

11/12/15 18:56

3Simone

文字化けしていたようです。修正しました。

メンタルハーブについて書き忘れていましたね。
また、フィルターにかからないダメージ計算についても追記して行きます。

11/12/15 20:21

4Python

ダブルバリヤード考えていたところに………
おもしろいですね。
あとはダブルメジャーどころのメタグロスなんかのダメ計があるといいかな、と感じました。
また、候補技に「スキルスワップ」は如何でしょう??
役割遂行後、相方にフィルターを渡して確定数をずらせます。
当然PTTに渡しても意味が薄いので、倒されている前提ですが。

11/12/15 20:31

5名無し

そんなにPTTは強いのでしょうか？

ツボツボと共に選出し、ツボツボのパワートリックとなるべく同じターンにトリックルームができると理想です。

とありますがトリックルームを発動するのにこの指や猫だましなどをよく聞くので安定して素で発動することができるのか疑問に思いました。

オフ会などで活躍したサイトなどを紹介していただけると、説得力が増すと思います。

11/12/15 20:50

6Simone

>>4
PTTのサポートとしては不要ですが、トリパ要因としての汎用性を高める目的ということですね。
ただ、フィルターを移すよりもリフレクターやひかりのかべの方が汎用性も効果も高まるのでフィルターのスキルスワップには価値を見出し難いと思います。
>>5
PTTのこうげき実数値はLv50フラットにおいて310にもなりますので火力については心配ないです。
ダブルバトルでは運用のところで書いている通り、ねこだまし等は警戒すべきですね。
なおこのゆびとまれ　はトリックルームの発動には影響しません。

11/12/15 21:14

7a

＞６

普通はトリックルームを発動するのにはサポートが必須という意味で、それ無しでは殴られて倒されるかもと言いたかったのではないのでしょうか？

11/12/15 22:34

8Sanches

＞６

よく引き合いに出される話しですが、A無振りドサイドンが剣の舞を積んだ時のA実値は320です。
この時点で既にA実地は負けており、ツボツボがただパワートリックを使うだけでは多くのポケモンの劣化と為ることが予想されます。

＞０

現時点では不明瞭な部分が多くて評価できないですが、コンボの良し悪しはともかくとしても、育成論自体には低い評価を付けなければならないというのが現段階での判断です。

バリヤードについてはなんとも言えないですが、いくらダブルバトルといえども先制技や範囲攻撃が通常攻撃技より多く使用されるのはかなり限られたパーティでしかありえません。
このバリヤードは肝心の通常攻撃に関してアプローチ出来ていないのにツボツボを守り抜くのは厳しいです。
ねこだましや壁、更に言うならばダークホールやこの指止まれの方がツボツボへの被弾は抑えられ、相方としてそもそも適していないのではと感じさせます。

戦術については、ツボのパワトリとバリのトリルはどちらも必要不可欠なのですが、どちらもねこだましや挑発に極端に弱く、どちらかが欠ければ戦術として成り立たないので成功は難しいと判断せざるを得ません。
また、雨パには選出しないような旨の記述がありますが、ツボとバリはコンボ以外での活躍は見込めず、強制的に4体が確定することを意味しますので、パーティ全体の勝率も期待できないと思います。逆にどのパーティに対してもコンボを決める前提ならば、それはそれで厳しいのでまずはパーティコンセプトを明確にすることからでしょうね。

11/12/16 16:42

9makoto

シャンデラのCは145ですよー

11/12/17 00:16

10Simone

>>7
この型は見ての通り、攻撃を耐えてトリックルームを発動するタイプの型です。
相手の構成にかかわらず決めることができるコンボポケモンなど存在しません。
>>8
PTTの持ち味はトリックルーム下で最速のポケモンであり高火力です。
さらにいえば、パワートリックの後も特殊耐久は優れたままです。
それゆえ、物理型かつ攻撃を耐えうる僅かなポケモン以外の対抗手段は先制物理技にかぎられるという利点があります。
故にツボツボが落とされることを警戒し汎用性を高めるのであれば特に先制技に注意を払う必要があります。
アラ探しのような述べられかたをされていますが、紙耐久のドーブルでトリックルームを使えると思いますか？
また、このゆびとまれとトリックルームを両立できるポケモンがドーブルしか存在しないとわかっていますか？
リフレクターを張ったところでツボツボが攻撃を耐えるとおもっていますか？
ねこだましを使うということはトリックルームを先に使えないわけですが、Sが5のツボツボが行動できると思いますか？
成立もしない技や行動を適当にいかにもそれらしく挙げるのはやめていただきたいですね。

ツボツボへの挑発には警戒すべきでしょうが、バリヤードについては述べている通りです。
雨パについては、ツボツボとバリヤードを同時に選出してコンボに移ることがないということです。
トリックルーム自体が戦況を大きく作用する技なので、コンボが使えないからといって使えないわけでもなく、トリパとして運用すればいいだけの話です。
>>9
そうですね。
ご指摘ありがとうございます。

11/12/17 01:44

11名無し

サポートがないとトリルは発動するのが難しいです。ましてサポートなしでこのコンボが出来るとは思いません。投稿者はレートでこのコンボが成立したことはあるのですか。

11/12/23 23:13

12Simone

>>11
相手が攻撃で来る場合はツボツボの特性が「がんじょう」ということもあって1ターン目のこうげきががんじょうつぶしにツボツボとバリヤードに攻撃が分散しやすいこと、バリヤード自体がサポート型のポケモンなのでちょうはつを受けやすくメンタルハーブ発動からトリックルームをしやすいこと、Sが90族のバリヤードのトリックルームが警戒されにくかったこと等から成功はしやすい印象を受けましたね。

11/12/24 09:10

13そうですか。

さまざまな事を考慮するとコンボは成立しやすのではないかと思ってきました。（コンボをするときにバリヤードにねこだましがとんできて全体攻撃で頑丈がつぶれたらきついですが。）

• ページ:
• 1

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。