トゲキッス - ポケモン育成論BW

耐久に振って電磁羽休めとまひるみさせてみた

2013/02/09 08:30:13

トゲキッス

ＨＰ:HP 85

攻撃:攻撃 50

防御:防御 95

特攻:特攻 120

特防:特防 115

素早:素早 80

ブックマーク4.474.474.474.474.474.474.474.474.474.47登録:1件評価:4.47(27人)

トゲキッス    ノーマル ひこう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
てんのめぐみ
せいかく
おだやか(特防↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは？)
HP:244 / 防御:172 / 特攻:4 / 特防:36 / 素早:52
覚えさせる技
エアスラッシュ / だいもんじ / でんじは / はねやすめ
持ち物
ラムのみ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察


どうも皆さんおはこんばんちは、竜巻というものです。

今回はトゲキッスについて考
察していきたいと思います。


  • トゲキッス

H85 A50 B95 C120 D115 S80

という無駄の無い種族値を持ちつつ、特性も「はりきり」「てんのめぐみ」という強特性を持つ優秀なポケモンです。

型も「スカーフ型」「はりキッス(はりきり＋鉢巻)」「まひるみ型」と、
初見では型の判別がし辛いのも特徴です。


  • 各型の長所、短所

スカーフ型

長所
  1. すばやさが上がり、抜き性能が上がる。
  2. まひるみ型と違って、電磁波を当てる必要が無い。
  3. スカーフトリックで相手を縛ることが出来る。
  4. ガブリアスなどの、本来自分より早くて苦手な相手突破できる可能性ができる。

短所
  1. スカーフにより、技が縛られる。
  2. 怯まなかった際、後続の負担が大きくなる。
  3. 自分より早いスカーフ型に弱い。


はりキッス

長所
  1. しんそくにより、殆どの相手にも先制できる。
  2. 役割破壊の特殊技を搭載できる。
  3. サンダースや地面タイプといった、電磁波が通らない相手を返り討ちにできる可能性ができる。

短所
  1. 鉢巻により、技が縛られる。
  2. はりきりによる命中率下降補正により攻撃が外れやすく、安定しない。


まひるみ型

長所
  1. こだわりアイテムを持たない為、技が縛られない。
  2. 電磁波を撒けるので、後続の支援にもなる。
  3. スカーフ持ちの相手に強気で出れる

短所
  1. 電磁波を撒く際、相手の攻撃を１発耐えなければならない。
  2. 抜き性能が上の二つの型に比べて低い。
  3. ちくでん持ちや地面タイプといった相手で対策されやすい。



今回は、「スカフ相手に強気で出れる点」「電磁波撒き要員」を採用理由とし、
尚且つ長時間居座れるようにするため、電磁羽休め＋まひるみ型を考察したいと思います。


  • 性格

おだやか。
耐久重視の調整ですので確定です。

  • 特性

てんのめぐみ。確定。


  • 持ち物

ラムのみ
自分自身がマヒなどの状態異常になると辛いので、基本はこれで。


氷のジュエル
めざめるパワー(氷)を採用した際にはこちらを。
トゲキッスが呼び込むガブリアスを返り討ちに出来ます。


たべのこし
16n-1調整なので効率は悪いものの、耐久型との相性が良い持ち物です。


  • 調整１(確定欄)

持ち物・・・ラムのみ(推奨)

努力値　H:244 B:172 C:4 D:36 S:52

H･･･16n-1調整
B・・・補正有A252振り鉢巻ヘラクロス ストーンエッジ確２
C・・・HD特化ハッサム 大文字で確１　(目安)
D・・・補正無C252振り眼鏡ラティオスかみなり確２
S・・・4振り85族抜き

実数値　H:191 A:x B:137 C:141 D:154 S:107

耐久指数

B・・・59470
D・・・66850


確定欄。
ある程度のすばやさを確保しつつ、耐久にガッツリ振った型です。
物理特殊問わず、幅広い相手に対して耐久を生かして麻痺撒きが出来そうです。

因みに補正有C92ウルガモスの大文字が超低乱２(0.39%)、蝶舞2積の時は確２です。


  • 調整２

性格・・・ずぶとい
持ち物・・・氷のジュエル

理想固体値　H:31 A:4n+2 B:30 C:31 D:31 S:31

努力値　H:244 B:200 C:4 D:60

H･･･16n-1調整
B・・・補正無A252振りスカーフガブリアス 逆鱗　超低乱２(0.39%)
C・・・目覚めるパワー(氷) → 209ガブ確１
D・・・補正無C252振り帯ボルトロス　10万ボルト　確２

実数値　H:191 A:x B:154 C:141 D:143 S:100


天説さんのコメントをヒントに作ってみました。
本来役割を持てないスカフガブに後出しを可能とし、
あわよくば潰してしまおうという奇形です。

特殊耐久は帯ボルトロス10万ボルト耐えで妥協しました。




  • 調整３

性格・・・臆病
持ち物・・・ラムのみ(推奨)

努力値　H:244 B:44 C:4 D:4 S:212

H･･･16n-1調整
B・・・補正無A172振り鉢巻ガブリアス ストーンエッジ確２ (まず勝てないので目安程度に)
C・・・HD特化ハッサム 大文字で確１　(目安)
D・・・補正無C188振りまでの帯サンダー 10万ボルト確２
S・・・準速86族抜き

実数値　H:191 A:x B:121 C:141 D:136 S:139


すばやさを早めにして、電磁波を先制で当てることに特化した型です。

本来ならば最速ガッサ抜き程度で済ましても良かったのですが、
これといって良さそうな耐久調整先が見当たらなかったので
思い切って抜ける相手を増やしました。

ここまでごっそり耐久を削るのならば、
H244B4C4D4S252の最速仕様でもいいかもですね。
因みにH244B4でＡ特化珠バシャーモのエッジ耐えです。



  • 技


でんじは

この型の要１。確定。
地面タイプと蓄電持ちに注意しつつ、マヒをばら撒きましょう。


はねやすめ

この型の要２。確定。第4世代技マシンおよびBW2の教え技。
一度ダメージを受けなければならないまひるみ型の欠点を補う技です。
本来トゲキッスが弱点である岩、電気、氷の技を受け、
そこを基点にできる可能性が出て来るのも大きいポイントです。


エアスラッシュ

メインウェポン。確定。

H252D140ヘラクロス　96.2%〜115.5% 高乱１




  • 選択技 ※ダメージ計算の要望がありましたらコメントにてお願いします。

だいもんじ

威力と相性補完の面から確定欄入り。
威力１２０の優秀なサブウェポン(といっても素の火力はこちらのほうが高いが)。
鋼タイプの相手にどうぞ。

HD特化ハッサム　101.6%〜119.7% 確1　（目安）


はどうだん

威力90で必中という優秀な相性補完用のサブウェポン。
岩、鋼相手にどうぞ。

H252D36バンギラス(砂嵐込)　50.2%〜59.9% 確２


めざめるパワー(氷)

ガブリアスやグライオン相手のピンポイント技。

(ジュエル無)201ガブ 69.6%〜83.5% 確２
(ジュエル有)209ガブ 101.4%〜120.5% 確１


しんそく

タスキ、がんじょう相手に。


  • まとめ

0．切断率N0.1の戦術→まひるみ型を使用。
  1. 最悪、麻痺撒きが可能。
  2. 凶悪な耐久を生かした強引な繰り出しが可能。
  3. 火力は低めな為、パーティで相手の選出(特に蓄電、地面)をコントロールすると吉。
  4. 友達一人無くしました(^q^) ...orz


・・・評価よりもコメントにて感想をお願いします。



☆



こーしんりれき

2011/11/08 19:27:31
2qw3さんの指摘により、大文字に関する文を一部変更

2011/11/08 21:43:27
異群阿山さん計算の耐久指数を、「調整」の項目に追記
chielさんの指摘により、「はねやすめ＝第4世代技マシン限定技」という文面を追記

2011/11/09 01:35:47
ガルスさんの指摘により、「【まひるみ】出会ったら切断安定(ぇ【電磁羽休め】」から「耐久に振って電磁羽休めとまひるみさせてみた」にタイトルを変更しました


2011/11/11 05:05:09
超初心者さん、あ さんの要望により、目覚めるパワー氷のダメージ計算(対201ガブ)を追加しました。

2011/11/11 07:13:50
新たに調整２、調整３を追加しました。
それに伴い一部文章を追加、配置変更を行いました。
はどうだんのダメージ計算(対H252D36バンギラス)を追加しました。

2012/06/18 13:38:39
調整２の努力値が多すぎた不具合を修正しました。
それに伴い調整２の実数値、一部文章を修正しました。

最終更新日時 : 2013/02/09 08:30:13

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コメント (39件)

11/11/10 00:11
20竜巻
携帯からですが、返せるだけ返しますね。
また、コメント欄を荒れさせて、皆さんを不快にさせて申し訳無いです。

>>天説さん

コメントありがとうございます。

＞ガブの逆鱗たべのこし込みで２耐え
これ、やってみようかしら･･･？ｗ
少し耐久に振るだけで大体の攻撃を耐えるキッスは強いですよねーｖ

内心評価５、感謝です！

>>超初心者さん

コメントありがとうございます。
一応コメント15に201ガブに対してのめざパ氷のダメージ計算を乗っけときました。
明日家に帰り次第、育成論に反映させますのでもう一度確認お願いします。

>>あさん

コメントありがとうございます。
めざパ氷のダメージ計算に関しては上に書いた通りですので、確認お願いします。

>>Ｄさん

コメント、というより代わりの注意ありがとうございます。
若干荒れたこともあり、コメントを削除せざるを得ないことをお許しください。

>>ポケモンの王様さん

コメント＋評価５ありがとうございます。
本当にこいつの電磁羽休めはヤバイですよね･･･ｗ

>>ヒバさん

コメントありがとうございます。
この件は私がコメ17番で注意しましたので解決済みです。
また荒れるといけないので、大変申し訳無いですけども削除させていただきます。
11/11/10 00:18
21竜巻
何度もうるさいようですが、コメント欄が荒れた状態を作ってしまい、皆様を不快にさせたことをお詫びします。
この件で荒れる要因とみなすコメント＋それに関係するコメントは、勝手ながら投稿者権限で消させていただきました。

また、只今よりどんな人でもコメントを書き込めるように変更します。
ダメージ計算追加の要望や、ここはこうした方が良い等ありましたら、お気軽にどうぞ。

より良い育成論にするために、皆様のコメントをお待ちしております。
どうぞよろしくお願いします。
11/11/10 18:17
22荒らしてしまった張本人
どうも超初心者です。　この前は僕のせいであらしてしまいすみませんでした。　　元はといえば僕が１１の一文に反応したばっかりに・・・本当にすみませんでした！！　僕のコメ削除ありがとうございます。　　そしてわざわざダメ計していただきありがとうございます！！　　コメで荒れた状況の事でお詫びしてるようですが本当に謝らなきゃいけないのは僕です！！　気にしないで下さい。　（気にしてるのかわからないけど・・・）　　とにかくあ様　そして投稿者様！！本当にすいませんでした。　
11/11/10 20:13
23ヒバ
育成論のほうについて書いてなかったので再度

電磁波再生と電磁波エアスラできるこいつはやはり強いですね。

調整に関してですが、自分が使うなら耐久ライン落としてガッサ抜きにまであげて使いたいなと思いました。

調整は各自でもある程度できるので評価は５でお願いします
11/11/11 02:48
24竜巻
遅くなりましたが、只今戻りました。
電車の中で寝過ごして、終電終わって帰るの遅くなったなんて言えない

>>超初心者さん

何度もコメントどうもです。
もう解決してますんで謝らなくて大丈夫ですよ。お気になさらず＾＾；

>>ヒバさん

2度目のコメントありがとうございます。
前回は削除せざるを得ない形になって申し訳ないです。

＞最速ガッサ抜き
そうですね、大幅に耐久を削ぐことになりますが、これも大有りだと思います。
最近は最速ガッサ抜きで調整しているポケモンが多いことから、
抜き抜きあたりで調整しとくと良い感じになりそうな気がします。

キッスの強さは頭可笑しいです、ホント・・・ｗ
評価５ありがとうございます。感謝です！
11/11/11 07:19
25竜巻
新たに「調整２」「調整３」を追加しました。
こちらの方も、何か意見がありましたらお願いします。

また、コメントにアイディアを書き込んでくださいました異群阿山さん、天説さん、ヒバさんにこの場を借りて感謝の言葉を。どうもありがとうございます。
11/11/21 23:26
26わざましんっ
あの、すみませんが、

BW育成論なのに、BW には出ない技が一個あります…

技はいいと思いますよw
11/11/24 01:25
27竜巻
>>26さん

そうですね。
12/01/07 02:53
28書記
BWではねやすめが技マシンから消えたのは痛いですね
12/02/04 19:07
29NO　NAME
調整２ですが、努力値振りの合計が512になってます
12/06/18 13:42
30竜巻
>>29さん

ご指摘感謝します。修正させていただきました。
そして、長らく修正が遅れて申し訳ありませんでした。
12/06/30 23:58
31匿名
僕、このトゲキッスで3回連続ひるませて切断された、、、
12/11/23 06:26
32さ
BW2で、はねやすめが教え技として解禁されました。
12/12/22 12:05
34枝
>33
麻痺いれたのならキッス側が素早さ勝ってますよ
12/12/22 12:12
35千本桜
<<33さん
　麻痺により相手のSがさがるので
　ほぼ先制で羽休めできると思われます
13/01/19 16:38
36見習いトレーナー
これを参考にしてみたいと思います
13/02/08 17:40
37まつもと
ぶっぱと違って調整型は努力値振りが楽で良いですよね＾＾

早速作らせていただこうと思います。

駄文失礼いたしました。
13/02/08 23:09
38竜巻@ケータイ
多くのコメントありがとうございます。

☆

>>31 匿名さん
ドンマイです。

>>32 さ さん
報告ありがとうございます。後程修正させて頂きます。

>>34 枝さん
>>35 千本桜さん
どんなコメントがあったか分からず終いでしたが、代返ありがとうございます。

>>36 見習いトレーナーさん
ありがとうございます。是非是非作ってみてください！(=ω)b

>>37 まつもとさん
大体がクスリ与えるだけで済みますもんね。
駄文だなんてそんな、是非育てて活躍させてくださいませ！(=ω)b
13/03/25 19:26
39culture
一発で採用したいと思いました！
丁度キッスの育成論を探していたので、とてもありがたいです！
早速育ててきてキッス恐怖症を増やしてきたいです（（氏
14/03/25 19:21
40ぐだてん
あくまでＢＷの育成論であってｘｙとはなんの関係もないですが、第６世代の技マシンではねやすめが復活するので「限定」というのは適正ではないと思います。

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