オノノクス - ポケモン育成論BW

追い風から降臨する黒龍

2011/11/05 19:21:22

オノノクス

HP:HP 76

攻撃:攻撃 147

防御:防御 90

特攻:特攻 60

特防:特防 70

素早:素早 97

ブックマーク2.412.412.412.412.412.412.412.412.412.41登録:0件評価:2.41(13人)

オノノクス    ドラゴン  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
かたやぶり
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:60 / 攻撃:252 / 防御:4 / 特防:4 / 素早:188
覚えさせる技
げきりん / ダブルチョップ / じしん / -
持ち物
こだわりハチマキ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

初めましてこんにちは。初投稿になりますが宜しくお願いします。

追い風鉢巻オノノクスについての考察になります。

※この育成論では個体値は理想個体を前提としております。またHABCDS表記にしております。ダメージ計算は「ダメージ計算機 JS-4BW for ポケモン ブラック/ホワイト 4.14」様のダメージ計算ツールを使用して計算させていただきました。またこの育成論が既出であればすぐに削除いたします。

鉢巻ドラゴンでよく見かけられるのはカイリューとガブリアスですね。


鉢巻カイリュー
  • マルチスケイルによる圧倒的タイマン性能+超火力
  • しんそくによる掃除が可能

  • 元のSが大分遅く補正をかけると火力不足
  • ダブルチョップの有無、特性の違いのせいで襷持ちや頑丈ポケや同族等に手間取る

上から超火力で叩いて短期決着を目指す追い風とのシナジーはあまり見込めないでしょう



鉢巻ガブリアス
  • ダブルチョップも覚えSも速いので鉢巻オノノクスと似た使い方が可能

  • 単体で使うなら201鉢巻ガブリアスというのが有名(この配分は陽気がデフォになっており、意地っ張りで使おうにもAが低く追い風からの抜きゲーができるような数値ではない)
  • A実数値が200程度の鉢巻逆鱗で受けにきた鋼も強引に突破可能(つまり今回の育成論の配分のオノノクスと同程度の火力を持たせる為には意地っ張りでAに244〜252割く必要がある)
  • Sは追い風下で使うのだからドリュウズまで抜いておきたいところ
ドリュウズの型が陽気、意地っ張り、襷、珠とだいたいこの辺で環境によって個体数は変わりますがどの型も絶対に存在しないという事はなく、天候パはミラーを好みませんしほぼPTが被るのでどこかしらに対策を入れる必要があります
それが最速襷ドリュウズということも普通にあることなのでそこに合わせていきます
そうするとSに252振っても最速ドリュウズと同速にしかなりません。(鉢巻オノノクスならドリュウズを抜ける)
つまり耐久には4〜12までしか振れず、最速ドリュウズとは同速and回避運ゲーになってしまうという事です
  • 特性も型破りではないので頑丈もマルチスケイルも貫通しない
最近カイリューは同族意識でASが増えてきていますが、テンプレのA182鉢巻ガブリアスの逆鱗耐え調整の場合50%程度でしか落ちません
  • 耐久はオノノクスより上だがサブウエポンに多い氷技に関してだけ言えばオノノクスの方が上
万が一追い風が切れた時耐久調整もしてなく、鈍いガブリアスはめざめるパワー等不一致氷技ですら一撃で落ちるカモになります
  • 受けに来た鋼に対してもカイリューオノノクスに比べると不安定
メタグロスの様に逆鱗が確3になり、無振りガブを一撃で落とせるようなポケモンが後ろにいると動きづらいです。
タイプ一致鉢巻地震が撃てる、炎の牙が使える、電磁波が効かない等他にもガブリアスならではのメリットもありますが抜き性能は型破りオノノクスには及ばないでしょう

差別化はここまでにして配分の方に移ります

努力値:H60A252B4D4S188  実数値:H159A199B111C-D91S155

★性格 陽気 

同じ火力でガブリアス(最速ドリュウズ)より速いことが差別化

★特性 型破り

確定。砂隠れも無効

★確定技
 
逆鱗:2~3ターン動いた後混乱。追い風は発動してから3ターンで切れるので注意

ダブルチョップ:襷、身代わり貫通。後続が後続ならこれだけで抜くことも可

地震:相性補完。型破りなので浮遊にも入る

★選択肢

ハサミギロチン:耐久型、受けループへのサイクル潰し。型破りなのでエアームド等頑丈も貫通

瓦割:風船鋼、ナットレイ、バンギラス(Bに補正かける個体が現れない限り全てのバンギラス確一)等

★努力値

H60:天候ダメ最少

A252:

テンプレH187B153メタグロスを逆鱗で確三

テンプレH154B128ウォッシュロトムを逆鱗で確一

H252振りハッサムを逆鱗で高乱数二

H4振りドリュウズを逆鱗で確二
オノノクス Lv.50
  → ドリュウズ Lv.50
ダメージ: 126〜148
割合: 67.7%〜79.5%
回数: 確定2発

     
B4:テンプレA187メタグロスの冷凍パンチ+バレットパンチ超高乱耐え

D4:

S188:最速ドリュウズ(88族)、準速ガブリアス(102族)抜き

★持ち物 拘り鉢巻

確定

★備考 追い風要因は陽気AS飛行のジュエルトルネロスが最適でしょう。単体で動けてラティオスを確一、格闘にも睨みを利かせられる点が優秀です。
この2匹だと鋼が辛いので意地っ張りAS命の珠加速バシャーモ(CSキングドラを跳び膝蹴りで確一)なんかが補完に入ってくるのも追い風のコンセプトとマッチしてて良いと思います

★以上で今回の育成論は終わりです。最後まで見てくださってありがとうございました。感想、質問、ご指摘等ございましたらコメントでお願いいたします。m(__)m

最終更新日時 : 2011/11/05 19:21:22

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コメント (17件)

  • ページ:
  • 1
11/11/04 12:16
2アイロン
素晴らしい内容だと思いました!
オノ好きで丁度今追い風パにハマってましたので、是非作ってみたいと思います!!

もし余ってるなら色キバゴ頂けたらうれしいです!
11/11/04 13:16
5初心者のもの
差別化もきちんと表記できていていい育成だと思います
会員ではないので内心評価5です

キバゴほしいです(><)
11/11/04 14:52
13第四者
中二病どうこうはまあ置いておいて、内容に関して。
 
どうしてそこまでドリュウズを意識されるのでしょうか?
ドリュウズは襷が多いですし、珠A252地震だとオノノクスに85.5%〜101.2%のダメージが入ります。砂ダメ込みでけっこうな確率で倒されるのでは?
砂ドリュの速さは現環境でのトップクラスと考えて目安としただけでしたらすみません。
 
また、
>万が一追い風が切れた時耐久調整もしてなく、鈍いガブリアスはめざめるパワー等不一致氷技ですら一撃で落ちるカモになります...
とありますが、耐久調整も素早さ調整もしていないガブリアスなんていないと思います。
ガブリアスといえば準速or最速AS極振り、もしくは201のような耐久調整型がほとんどだと思うのですが。
 
細かいところですがタグを使った方が良いのでは?
特に差別化のあたりが見にくすぎます。
 
ダメージ計算も欲しいです。
拘りアイテムを持たせているのですから、受けに来た鋼などへ入るダメージの記述は必須では?
 
最後に、中二病どうこうと騒いでいる人もちょっとは育成論改善が期待できるようなコメントをしたらどうなんですか?乱数をちらつかせるような主の発言にも問題はあると思いますが、サイトを使わせてもらっている以上はマナーなどは守りませんか?
11/11/04 15:40
14 
>0
差別化はいいと思いますが実戦で使うとして見るとちょっと微妙ですね
追い風下では全抜き性能は高いですがそれでも拘りアイテムのおかげで小回りがきかず追い風終了というのが目に見えています
正直既存の龍舞の方が有用性あるように感じます
その点での差別化はどのようにお考えで?

「意地っ張りAS命の珠加速バシャーモが補完」タイプの補完はできますがどうしてもヤドラン、ブルンあたりを誘います
そいつらが選出されるとどうしても動き辛くなるのでは?まぁ補完は各々でと言われればそれまででしょうが

それから被ダメがグロスしかないのはなぜですか?
仮想敵にしているドリュが(地震以外)確定で落とせないと分かっているなら
ドリュからの被ダメが必要になってくると思いますが
まぁこちらで計算したので参考までに
・陽気AS襷ドリュの地震
60.3%〜71.6%(確2)
・陽気AS珠ドリュの地震
60.3%〜71.6%(確2)
・意地AS珠ドリュの地震
85.5%〜101.2%乱1 (12.5%)
このようにドリュ相手には随分とギリギリの戦いになるでしょう
陽気珠以上になれば運ゲといっても過言ではないくらいです
ましてや追い風下であればバンギ(orカバ)からすぐ出してくるとも思いにくく受けポケによって追い風のターン稼ぎもされるでしょう(ゴツメヤドランとか目も当てられない)
それと与ダメにバンギカバがないのも謎ですね
というか基本的にダメ計が乏しいのと考察が薄いです
また最後の色キバゴ配布・・・何を考えているのでしょうか?
育成論が配布会場とでも思っているのでしょうか?
一社会に生きる人としてあるまじき行為ですよ?
あなたのその不用意な一文で乱数の話題を誘発するとはなぜ思わないのですか?(実際上では乱数云々とすでに出てます)
「当サイトでは、「乱数調整」などの上級テクニックの話題は基本的に行わないでください。当サイトの大半の閲覧者がポケモン初級者であることが予想されますので、断片的な情報は混乱を招くことになります。」(運営ポリシーより引用)
これ読みました?読んでないですよね?(読んでこのような行為に出たというならそれはまた・・・w)
乱数調整の話題は基本的に行うなとあります。
理由から見ても行うことを禁止してもいいと思いますが・・・
それを誘発させるようなことを書くというのにはどのような意味があるんですか?媚売ってるんですか?
小学生、中学生は投稿しないでくださいね^^
場を考えて投稿してください。

それがわからないようであれば削除依頼も辞さないです。
11/11/04 18:53
31going
何か育成論が見にくいと思います。
もうちょっと見やすくしてくれますと助かります。
与ダメとか努力値とかの分野に分けてほしいです。

あと筆者へではありませんが、育成論のコメントは
遊びの喧嘩をする場所ではございませんよ。
11/11/04 19:01
32B.A.D
>>goingさん
コメント有り難うございます。修正の方順次させていただきます
11/11/04 19:18
33a
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/11/04 20:27
35D
これは凄いな・・・。
とりあえず荒らしや煽りはスルーしましょう。相手にしたって誰も得しませんし。

ここから本題
>0
なかなか面白いと思いました。あとは読みやすさを求めれば良いと思いましす。
11/11/04 20:49
36
しばらくしてからID変えて見やすくして再投稿が一番評価伸びる
11/11/04 22:38
37名無し
発想は悪くないと思うのですが、ドリュウズ程度ならそこまで意識する必要は無いのではないでしょうか?あくまで目安でしょうが、砂ドリュ抜きにまでしなくても、最低限のSだけ確保し、あとは耐久にでも振った方がいいと思います。ドリュ抜けたところでさほどメリットが見当たりませんし。追い風前提ということは後出しですよね?ならば極力耐久を確保すべきかと。どうせ追い風込みで大抵の相手は抜けるんでしょうから。

育成論とは関係ないですが、乱数厨もこたんとかいう荒らし屋とそれに反応した生産性の無いコメも削除した方がいいですよ。放置しとくとまた荒らしが湧く可能性があるので。
11/11/04 22:41
38もこもこ
襷マンムー+珠ハッサムどうするんですか
11/11/04 23:06
39
>>38
わろた
苦手な相手1体例にだして(例えば特殊アタッカーにハピナスどうするんですか的な)〇〇で詰みますね(キリッ
とかならよく見ますが2体例に出すのは初めてみました(笑)
別にこいつ一匹で戦ってる訳じゃないですしどんなポケモン、パーティーにも苦手な組み合わせはあります
で、わざわざその苦手なポケモンを探してどうするんですか(キリッ、って何がしたいんですか?
あなたには交代、選出段階で控えるって考えはないんですかね
11/11/05 00:22
40あかしたな
気になった点としてやはりsに割き過ぎのように感じます
というか早すぎですね
最速ドリュの次に速さの指標とされるのが準即スカガブですが、準即スカガブと比べると早すぎて努力値と性格の大半が最速ドリュにつぎ込んでる結果になってます
そこまでドリュ意識するよりは意地っ張りにしてもうちょっとSとAの努力値を切って耐久にがっつり振ったほうが使いやすくなると思いますよ
追い風切れた時でもsが最速85族付近という抜かれる奴には抜かれ、抜ける奴はもっと切ってても抜ける事が多いです

追い風の弱点である先制技にも強くなれますしどうでしょうか?
11/11/05 14:46
41B.A.D
(育成論の投稿者によって削除されました)
11/11/05 18:53
42B.A.D
>>Dさん>>あさん
コメント有り難うございます。もっと見やすく編集したいと思います

>>名無しさん>>あかしたなさん
コメント有り難うございます。確かに最速ドリュは意識しすぎな気もしますね
耐久に振った方が遥かに使いやすくなるでしょう。
ただどの型のキングドラにも絶対負けるという事があってはならないので、最速キングドラ抜きまでSを落とすという事で宜しいでしょうか?
11/11/23 10:34
43ポケモンファン
参考になりました。早速つかってみたいと思います
11/12/09 09:28
44gel
もともと使いづらい追い風なんて使う以上、天候倍速エースを上から叩けないなんてなったら追い風そのものの存在意義が問われると思いますがね
トップメタのドリュウズを抜けるSを切ってまで確保する必要ある耐久ラインが逆鱗読みで出てくるA187グロスのコメバレ耐え以上にありますか?
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