クチート - ポケモン育成論BW

【力ずく】クチート育成論【夢】

2011/10/08 13:42:04

クチート

HP:HP 50

攻撃:攻撃 85

防御:防御 85

特攻:特攻 55

特防:特防 55

素早:素早 50

ブックマーク4.524.524.524.524.524.524.524.524.524.52登録:0件評価:4.52(30人)

クチート    はがね  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ちからずく
せいかく
うっかりや(特攻↑ 特防↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:4 / 特攻:252 / 素早:252
覚えさせる技
ふいうち / いわなだれ / れいとうビーム / だいもんじ
持ち物
きあいのタスキ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理・特殊 / 攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

かわいい!

  • クチートについて

種族値:50-85-85-55-55-50(合計380)
 一見、なんだこの種族値!と思えます。実際そうです。

努力値:CS252 A4
性格:うっかりや
 準速クチートは無振り81族まで抜けます。
 つまりS振ってないポケモンには大抵先手がとれます。
 性格はCに+補正、AとSが無補正であればなんでもOK
 つまりうっかりやかおっとりですね。
 Bを活かすためにもうっかりやがオススメです。
 個体値もACSがVであればOKです。最悪ACだけVでも使えそう。

努力値C252 S136 A120
 素早さを4振りハッサム抜き調整、残りA、Cに252です。
 これによりラティオスを冷B+ふいうちで確定で倒せます。
 こちらも性格はうっかりやかおっとり、うっかりや推奨ですね

狩れるポケモン
 氷4倍群:ガブリアス・ボーマンダ・カイリュー等
 炎4倍群:ハッサム・シュバルゴ・ナットレイ
 岩4倍群:ウルガモス・リザードン

 火力がないので弱点頼みです。
 2倍弱点が入るポケモンでも、2倍+ふいうちで倒せることも。
 詳しくはダメージ計算にて。

  • 力ずく適用技について

力ずく:一部の技で追加効果を失う代わりに威力1.3倍

 <物理>
 アイアンヘッド・噛み砕く・岩石封じ・岩なだれ
 毒々の牙・氷の牙・炎の牙・雷の牙・冷凍パンチ

 <特殊>
 冷凍ビーム・シャドーボール・火炎放射・へどろ爆弾
 大文字・気合球・ラスターカノン

 ※かみつく等の完全下位技は省略

  • 物理と特殊比較

 前提として、補正有りC252と補正有りA252設定で、
 メタモンに攻撃した結果が、以下の通りです。

 アイアンヘッド > ラスターカノン
 大文字 > 火炎放射 > 炎のキバ
 冷凍P ≒ 冷凍B >氷のキバ
 きあいだま > かわらわり
 いわなだれ > めざ岩

 基本的に特殊技の方が、種族値を考慮しても威力が出ます。
 冷Pと冷Bは1%程度しか差がないですが、冷Pのが少し上です。

  • ダメージ計算(与ダメ)

VSウルガモス
 H252ガモスが無補正無振りいわなだれで95.8%〜114.5%(乱1 81.3%)
 補正有り性格で確1

VSガブリアス
 209ガブが補正有り252振り冷凍ビームで99.5%〜118.6%(乱1 93.8%)

VSラティオス
 無振りラティオスが補正有り252振り冷凍ビームで55.4%〜65.8%確2
 無振りラティオスが補正無し0振りふいうちで41.2%〜49%確3
 =冷B+ふいうち96.6%〜114.8%(高乱1

VSナットレイ
 D特化ナットレイが補正有りC252きあいだま41.9%〜49.7%
 D特化ナットレイが補正有りC252だいもんじ83.9%〜99.4%
 H252ナットレイが補正有りC252きあいだま56.3%〜67.4%
 H252ナットレイが補正有りC252だいもんじで確定1発

VSハッサム
 H252ハッサムが補正無し無振りだいもんじで確1
 D特化ハッサムが補正有り252振りだいもんじで確1
  オッカ持ちでも確2

VSシュバルゴ
 H252シュバルゴが補正有りC252だいもんじで確定
 D特化シュバルゴが補正有りC252だいもんじで90.3%〜108.4%

VSバンギラス(きあいだま採用の場合)
 H252振りバンギに補正有り252振りきあいだま75.3%〜88.8%
 H252振りバンギに補正有り252振り珠きあいだま 98%〜115.4%  乱数1発 (87.5%)
 無振りバンギに補正有り252振りきあいだま89.1%〜105.1%
 無振りバンギに補正有り252振り珠きあいだま確1

VSメタグロス
 H252振りメタグロスに補正有り252振りだいもんじ67.3%〜80.2%
 bw/1755メタグロスに補正有り252振りだいもんじ59.8%〜70.5%

VSオノノクス
 H252振りオノノクスに補正有り252振り冷凍ビームで66.6%〜78.6%
 H無振りオノノクスに補正有り252振り冷凍ビームで80.7%〜95.3%
 H252振りオノノクスに補正無し0振りふいうちで15.8%〜19.1%
 無振りオノノクスに補正無し0振りふいうちで19.2%〜23.1%
  →無振りオノノクスにふいうち+冷B 99.9%〜118.4

VSカイリュー
 H252精神力カイリューに補正有り252振り冷凍ビームで92.9%〜111.1%(乱1 62.5%)
 H252マルチスケイルカイリューに補正有り252振り冷凍ビームで46.4%〜55.5%(乱2 71.9%)

  • ダメージ計算(被ダメ)
 不一致抜群どころか等倍でも持っていかれます。
 そのため、必要そうなダメ計だけします。
 クチートは耐久D下降補正無振りです。

補正無しA252振りガブリアス
 げきりん:47.2%〜55.2%
 鉢巻げきりん:70.4%〜83.2%
 剣の舞後げきりん:93.6%〜110.4%(乱1 62.5%)
 ダブルチョップ:31.2%〜37.6%
 鉢巻ダブルチョップ:47.2%〜55.2%
 剣の舞後ダブルチョップ:62.4%〜75.2%

補正有りA252オノノクス
 げきりん:56%〜66.4%
 竜の舞後げきりん:84%〜99.2%(=鉢巻げきりん)
 ダブルチョップ:37.6%〜44.8%
 竜の舞後ダブルチョップ:56%〜67.2%

補正有りA252カイリュー
 げきりん:52.8%〜62.4%
 鉢巻げきりん:78.4%〜92.8%
 しんそく:23.2%〜28%(実数ダメ29〜35)
 鉢巻しんそく:35.2%〜41.6%(実数ダメ44〜52)

補正無しC252ラティオス
 りゅうせいぐん:85.6%〜100.8%
 珠りゅうせいぐん:確定1発
 サイコショック:31.2%〜37.6%
 珠サイコショック:40.8%〜48.8%
 眼鏡サイコショック:47.2%〜55.2%
 サイコキネシス:55.2%〜64.8%
 なみのり=10万ボルト:77.6%〜92%

  • 補足事項
 ・ 冷Pよりも冷Bなのはマンダやグライオン意識と考えてもらってOKです。
 ・ きあいだま不採用は、バンギが倒せない・ナット乱3だからです。
 ・ メタバ不採用はこの型でやる必要がないからです。
 ・ アイアンヘッド不採用は他の技に比べ技の範囲が狭いからです。
 ・ 珠は無理です。耐久がなさすぎます。HCにしても無理です。
 ・ クチートを使いたい方への育成論です。型としてはニドキングの劣化です。

  • 威嚇との立ち回りの違い
 威嚇型は4世代の技も使えますし、やれることが多いです。
 何より威嚇の恩恵がかなり大きく、並みの攻撃も1発受けれます。
 鋼の耐性を活かし、強気に後だしでも出ていくことができます。
 先発怒りの前歯や、みがわり剣舞と、相手を翻弄します。
 威嚇をまき、相手の行動をみながら攻撃するのが威嚇型だと思います。

 それに加え力ずくは、耐久に努力値を振らないので、想像以上に速いです。
 基本的に後手後手だと思われがちなクチートが先に殴ってきます。
 それに加え、抜群がとれれば1発・2発で落とせる火力を持っています。
 力ずくは、鈍足相手なら先に殴って確2に、速攻相手なら技+ふいうちで
 倒すといった、かなりアタッカー要素の強い型です。
 威嚇じゃないのでメタルバーストを読ませてしまうのも面白いところかと。

  • 使った感想
 意外に早い。S70族以下は特に、S無振りのことが多い。
 そのため先に弱点技で殴って確2に持ち込める。
 あと悠長に積み技を選択するポケモンも多い。ウルガモス・カイリュー・オノノクス等。
 弱点をつければ割りと火力を発揮してくれます。

 目立ったデメリットが、弱点がとれないときついこと。等倍ごり押しがほぼ通用しない。
 特殊寄りなので、大文字・冷凍Bが入らない相手は特に無理。(岩等倍の炎など)
 しんそくで上から殴られる。最後っ屁のふいうちが通りにくい。


以上になります。
マイナーでも活かしてみたいという方は是非どうでしょうか!
 

最終更新日時 : 2011/10/08 13:42:04

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コメント (37件)

11/10/08 13:52
18ツワンク
クチートと聞いて

力ずくクチート良いですね。夢クチートの個体を見つけ次第、育ててみたいと思います。
まだ洋館解禁から1度も洋館に行けてないんですけどね;;

ニドキングの劣化になってしまう部分はもうどうしようもないと割り切るしかないですよね。。。

評価は文句をつけるところも見当たらないので5です。
11/10/08 18:52
19( ̄∀ ̄)
気になったんですが、夢特性のクチートにPDWの限定教え技の冷凍パンチって遺伝出来るのでしょうか?
11/10/08 18:56
20
>>19

それはここで聞くことではないです

他サイトで自分で調べてきてください
11/10/08 19:05
21のんびり
>19
知恵袋でどうぞ

>0
夢クチート解禁されましたね。
劣化が言われてますが、そこはマイナーの宿命なので仕方ないですね…
育成論はいいと思うので評価5入れときます。
この子はかわいさも評価5ですねww
11/10/08 19:15
22KF
クチート可愛いですよね

とりあえず夢クチート育成論出るだろうと思い待ってました
火力でないのは仕方ありませんね。可愛い故と思っておきます
無論の評価5で。
11/10/09 06:03
23乱数厨消えろ
ニド夫妻の劣化とか新手のギャグですか?
上から目線のコメント控えましょう。
11/10/09 09:15
24七式使い
>13,16
不意打ちがありましたね。グロスとも炎技の有無が差別化要素ですかね。一応ゴドラは3色Pのことを言ったつもりでしたが^^;
いやーPTのお荷物になりかねないですが、ハマると大暴れしそうですね。
駄文失礼致しました。
11/10/09 17:26
25ムメイ
>>23
鋼の耐性を捨てているから、(火力で負けており範囲も被っている)ニドの劣化である、
という説明がなされており、投稿主もその事自体は否定していません。
それを否定するのであれば、「新手のギャグですか?」などという中身のない煽りなのではなく、
きちんと具体的に劣化ではない理由を説明すべきでしょう。
(例えば、耐久無振りクチートとニドで比べて確定数が違う攻撃を挙げてみる、
クチートのみが覚える技のうち、明確に差別化になり得るものを挙げる、など)
11/10/13 18:24
26ぽぽぽたん
私もちからずく型を考えましたが単純な火力ではニドキングに大きく劣るんですよね。攻撃技のレパートリーもキングのほうが上ですし。耐久面もタイプは優秀ですが種族値(特にD)が低いのでダメ計のとおり余裕でもってかれますから厳しい。
でもまあクチート好きだったりクチートを使いたい人からすればさらに可能性が広がったということで万々歳ですね。
ということで評価5入れさせていただきます。
11/10/22 12:57
27クチー太
珠は無理と書いてありますが、ちからずくといのちのたまの組み合わせで、追加効果持ちの技を使うと珠のHP減少はなくなるので候補に入りませんか?
11/10/22 13:01
28SDK
>27
Sが遅すぎる上に弱点がメジャーな鋼単では半減に繰り出して負担をかけるなんて芸当も難しいので使いにくいでしょう。
11/10/22 13:20
29クチー太
>>28
確かにそうでした
ごちゃごちゃ考えて訳の分からん質問してしまいましたw
早い回答ありがとうございました
11/11/30 18:12
30ななし
すいませんがメタルバーストはこの形で
必要性がないと書かれていますが
なぜ必要ないか教えてください
またどのような時に使うのかも教えてください
11/11/30 18:34
31nns
>30

Q メタバをなぜ使わないか?
A 特性の恩恵を受けないから

Q メタバをどんな時に使うのか?
A メタバの技説明を見ろ
11/11/30 19:07
32ムメイ
>>30
投稿主ではないですが、個人的には十分ありだと思っています。
抜群でないとちからずく適用技でも残念な火力なので火力・範囲の補強としての意義は大いにありますし、
(H無振りVでの実数値は125、この型ですと仮想敵は炎氷等倍以下の高速ATなのでCS振りでも威力は十分でしょう)
メタバ以外の候補技も仮想敵に威力不足のきあいだま、ピンポイントのいわなだれやくさむすび程度ですので。
他の2特性との差別化は単純に仮想敵への火力や火力UPアイテム分の枠で出来ていますし、
メタバの搭載によってニド夫妻との差別化も問題なく出来ます。

もちろんメタバ採用は読みへの依存度が大きくなりますし、メタバを主軸に据えて最大限に生かすのなら型を変えた方が良いのですが、
この型にそのままメタバを突っ込んでも問題ないと思いますよ。
11/11/30 19:13
33名無しん
>>31
それだったら不意打ちも恩恵受けませんね
それに元々優秀な技なら恩恵受けなくても採用されるものはいくらでもあります(エルフーンのトリルやヤミラミのメタバとか)
なんで答えになってないのではないでしょうか

>>30
このクチートはS極振りで誰に対して後攻取れるのか分かりにくいですし、特性により攻撃力も最低限あるんで殴った方が安定する場面の方が多数あると思うんでいらないと思いますね

正直クチートにメタバは微妙かと思います
素早さも早い訳でもなく先制技が強い訳でもなく頑丈でもないんでメタバした場合よくて一体落とせるだけなんでいらないわざわざクチートでやるメリットはないかなと思います
11/11/30 19:38
34名無しん
>>32
いわなだれもシャンデラやダルマ程度なら確二まで持ってけるんでピンポではないかと思います

氷炎等倍以下の高速アタッカーってそんないますかね
高速アタッカーでも身代わりとか持ってる相手にはめちゃくちゃ不利ですし素早さがお世辞にも高くはないんで(だからってメタバ撃つにしては高い)役割放棄な気もします
襷が潰れたらまず使えないしで使いにくいかと
11/11/30 20:32
35名無し
>33

不意打ちはクチートの貴重な先制技であることに加えて力づくを持ってしても種族値的にも相手を狩りきれない事が多い為必須。(これは力づくでなくても他の型にもいえる)

ヤミラミのメタバは特性あとだしとの相性が抜群なのは勿論の事、夢特性の悪戯心もメタバ後に先制で補助技を使える。
エルフーンのトリルもトリル下であっても特性悪戯心によって補助技(置き土産など)を先制して出すことができるため役割遂行的に問題はない。

元々優秀な技なら恩恵を受けなくても採用されるではなく、特性との相性がいい・他の役割遂行ができるから採用される。

ではこのクチートにメタバはどうかといわれれば、素早さに振っているこの型では本来抜けない相手を抜いてしまう可能性もあり使いにくい。
メタバを使うなら正直ほかの型でした方がいい。
11/11/30 20:58
36名無しん
>>35
それくらい知ってます

自分が言ってるのは>>31の答えでは語弊があるんじゃないかってこと
不意打ちはクチートにはかなり便利ですけど特性の恩恵はないですよね
自分で言うのもあれだけど揚げ足取りみたいな話をこれ以上広げる意味もないですしこのコメで自重します
11/11/30 21:15
37
>35
あなたが仰る通りコイツは火力いまひとつですから、強引に持っていくメタバは確定にはならないまでもそれなりの利用価値はあるんじゃないですかね。

それに素早さに振ってるとはいえ種族値50ですし、素早さもインフレ状態の環境ではまだまだ遅い部類ですし、それでも気になるならある程度素早さを切って攻撃に回せば火力も少しはあがるでしょうよ。

まあつまるところ個人の選択でいいんじゃないですか?

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