オノノクス - ポケモン育成論BW

【環境メタ】175オノノクス@ハバン【耐久ベース】

2011/08/31 17:01:44

オノノクス

HP:HP 76

攻撃:攻撃 147

防御:防御 90

特攻:特攻 60

特防:特防 70

素早:素早 97

ブックマーク4.414.414.414.414.414.414.414.414.414.41登録:0件評価:4.41(24人)

オノノクス    ドラゴン  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
かたやぶり
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:188 / 攻撃:132 / 防御:60 / 特防:60 / 素早:68
覚えさせる技
げきりん / じしん / りゅうのまい / -
持ち物
ハバンのみ

スポンサーリンク


目的
対人戦
ルール
見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 攻め
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

  • 前置き

こんにちは、のらりくらりです。
今回はオノノクスを考察していきます。

個体値はすべて理想値を前提とし、HABCDSの略称を使わせていただきます。
ダメージ計算はトレーナー天国様のダメージ計算機を使用しています。

175オノノクスについての育成論は既出ですが、投稿時期が違うこと、環境意識で調整が異なること、技構成や持ち物が違うことを理由に投稿させていただきます。


  • オノノクスとは

竜単という優秀なタイプにA147という凄まじい火力を持ったポケモン。
襷身代わりを貫通できるダブルチョップを持ち、竜の舞からの逆鱗は生半可な耐久のポケモンの後だしを許しません。

しかしまともな炎技がないので地面等倍の鋼で止まるというデメリットがあります。


そこで目をつけたのが特性の型破りです。
砂ガブの砂隠れを無効にし、カイリューのマルチスケイルを貫通、浮遊の水ロトムに地震が当たり、頑丈のムドーにギロチンが入ります。
今回はそういった砂パに多いポケモンに強いことを利用し、耐久調整を施して環境メタとして動かしていきたいと思います。



  • 性格


いじっぱり

耐久ベースの振り方なので確定です。


  • 特性


かたやぶり

相手の防御系の特性を無視して攻撃できます、確定です。



  • 持ち物


ハバンのみ

相手の竜技を半減します。
これを持ち耐久を調整することで現環境のトップメタであるガブ、カイリューに強くします。


竜ジュエル

瞬間火力を上げて抜き性能を上げます。



  • 努力値


H188 A132 B60 D60 S68

〜H〜

16n-1

有名な175オノノクスですね。
175オノノクスについてむすたんぐさんが投稿された素晴らしい育成論がありますのでそちらもご覧ください。(bw/861)

今回はあちらより砂パを重視した型になっています。


〜HB〜


意地っ張りA252振りドリュウズのジュエル地震確定耐え
意地っ張りA252振りドリュウズの珠地震+砂ダメ2回確定耐え
むすたんぐさんのガブリアス(陽気A156振り鉢巻)の逆鱗をハバン込み確定耐え
陽気A252振りカイリューの珠逆鱗をハバン込み確定耐え+最高乱数切って砂ダメ1回耐え



〜HD〜

控えめC252振りFCロトムの眼鏡めざ氷確定耐え
臆病C252振りラティオスの流星群をハバン込みで確定耐え
C特化ボーマンダの流星群をハバン込みで確定耐え


〜S〜

最速バンギ抜き抜き
まふゆさんのカイリュー(S196振り)抜き
竜の舞一回で最速120族と同速

バンギ抜き調整のガモスやカイリューがいるので、今回はそれをさらに抜きという意味でバンギ抜き抜き調整となっています。

〜A〜

H4バンギラスを竜舞一積み地震で確1
H52ドリュウズを地震で確1



げきりん


高火力一致技、物理竜のメインウェポンです。
しかし使うと2〜3ターン止まらないため鋼の後だしに弱いです。

炎技のないオノノクスは地面等倍以下の鋼をバンバン呼び込むので、多少使いづらい感があります。


じしん


定番のサブウェポン、炎技がないオノノクスには必須です。
型破りによって浮遊ドータクンやロトムにあたります。



ダブルチョップ


これで相手の襷身代わりを貫通して抜き性能を高めます。
しかし、連続技で接触なゆえに鋼、特にゴツメ持ちの後だしにこれまた弱いです。

今回は技スペースが足りないので、竜舞を積まずに行きたい人は逆鱗、竜舞前提で動きたい人はダブルチョップのように使いわけてください。


りゅうのまい


ASを一段階上げて抜き性能を高めます。
定番の積み技。


つるぎのまい


相手の受けを突破すること重視の積み技ですね。
後が続きませんが逆鱗やジュエルと合わせれば等倍物理受けを突破できます。


ちょうはつ

相手の補助技を使えなくします。
相手の耐久ポケを起点に積み技を使えるのがいいところですね。

最近流行りのバンギムドーやラキムドーに刺さります。


ハサミギロチン

突破出来ない受け、主にムドーに打ちます。
型破りで頑丈にも入るのがいいところですね。

アタッカーのオノノクスに不安定なギロチンなんてと思う人もいるかもしれませんが、本来引くしかないムドーに3割で一撃死の技を連打できるので採用価値は十分あります。


みがわり

鋼への交換読みで使用します。
ギロチンの試行回数を増やすために使います。


  • 技構成サンプル



(ダブルチョップorげきりん/じしん/りゅうのまい/ハサミギロチン)



この構成のメリットは、
1.オノノクス本来の抜き性能を最低限確保した上でバンギムドーの砂パに選出できる

まあ一撃必殺がメタかと言われればそうではないですが、本来確実に止まる相手へ打てるので便利です。


2.竜の舞を一度積めば、現環境に多いポケモンを総じてメタれる

スカーフ竜の火力では基本ハバンを貫通できないので返り討ちにできますし、砂隠れ無効でガブに有利、マルスケ貫通でカイリューに有利、水ロトムやバンギには地震が打て、ムドーにはギロチンがあります。


3.ギロチンワンチャン



この構成のデメリットは、技スペースがギロチンでひとつ埋まってしまうため、突破できる範囲が多少狭まってしまうことです。



ダブルチョップは砂ガブの身代わりを割れますし、逆鱗はタイマンで高確率で竜を狩れます。
どちらか好きな方を選んでください。


(げきりん/ダブルチョップ/じしん/りゅうのまい)


ギロチンを切って抜きを重視した構成となっています。
この構成の強さはむすたんぐさんの175オノノクスで証明済みですね。

ただしこの型の場合ムドーの後だしで完全に止まるのでPTで補う必要があります。
ムドーは他で対処する、ムドーのいる砂パには選出しないと割り切るのであればこちらで問題はないと思います。

今回はあくまで流行りの砂パに強くするという意味で上の構成を確定欄に入れさせていただきました。


  • ダメージ計算


〜対ガブリアス〜


●201ガブ(陽気H144A108B4)※砂ガブ

ガブの逆鱗
→確2(53.7%〜64%)

従来のガブの攻撃ならハバンで耐えることができます。

ガブへの逆鱗
→確1(117.4%〜138.3%)

ガブへのダブルチョップ
→超低乱3(27.9%〜33.4%)


逆鱗で確定で落とせます。
基本ガブは逆鱗=竜舞積みダブルチョップで落ちるので砂ガブの対面は安定しそうです。



●むすたんぐさんのガブリアス(陽気A156@鉢巻)

ガブの逆鱗
→確2(84%〜99.4%)

環境メタの先駆けとなっているむすたんぐさんの鉢巻ガブの逆鱗を確定で耐えます。

ガブへの逆鱗
→確1(128.9%〜154%)

ガブへのダブルチョップ
→低乱2(43.7%〜52.4%)


無論この型はDS振りベースでHBに振っていないので逆鱗で確定で落とせます。



●めざパ氷さんのガブリアス(意地っ張りA252@珠)


ガブの逆鱗
→低乱1(85.1%〜101.1%)

さすがにA特化珠の火力だと低乱数で落ちてしまうようです。


この型もHBに振っていないので与ダメは上記のものと同じになります。


〜対ドリュウズ〜


●有谷さんのドリュウズ(意地っ張りA252H52@珠)


ドリュウズの地震
→確2(73.7%〜86.8%)

珠の火力なら最高乱数でも砂ダメを2回耐えることができます。


ドリュウズへの地震
→確1(100%〜117.7%)

ある程度Hに振っているドリュウズも地震で倒せます。


●ジュエルドリュウズ(意地っ張りA252H52@地ジュエル)
※このサイトにジュエルドリュウズの育成論がなかったため有谷さんのドリュウズにジュエルを持たせた想定で計算しています。

ドリュウズの地震
→確2(84%〜99.4%)


ジュエル地震も確定で耐えます。
砂ダメが入ると中低乱数1になってしまうので注意が必要です。


耐久は上記のドリュウズと同じなので割愛させていただきます。



〜対カイリュー〜


●めざパ氷さんのカイリュー(意地っ張りA108H180B4@鉢巻)


カイリューの逆鱗
→中低乱数1(90.8%〜106.8%)

カイリューの神速
→確3(40.5%〜48%)

この火力になると乱数で落ちてしまうようです。


カイリューへの逆鱗(マルチスケイル無効)
→確1(124.8%〜147%)

カイリューへのダブルチョップ(マルチスケイル無効)
→超低乱2(42.3%〜50.7%)


型破りでマルチスケイルが効かないので確定で落とせます。
この型のカイリューはオノノクスより遅いので、上から一方的に潰すことができます。



●くじらさんのカイリュー(おっとりC172@スカーフ)


カイリューの流星群
→確2(72.5%〜85.7%)


特殊型カイリューの流星群もハバンで耐えることができます。

耐久は上記のものより低いので与ダメは割愛させていただきます。
変化するのはダブルチョップが低乱2か高乱2程度ですね。


〜対ラティオス〜


●珠ラティ(臆病C252H4@珠)


ラティオスの流星群
→確1(109.1%〜129.1%)

さすがに珠ラティの流星群は厳しいです。


ラティオスへのダブルチョップ
→確2(58.9%〜70.5%)


ラティ相手ならダブチョで十分です。
竜の舞を積めば抜けるので倒すことができます。



●スカラティ(臆病C252H4@スカーフ)



ラティオスの流星群
→確2(84%〜99.4%)


火力増強なしのラティの攻撃なら耐えることができます。

なので無傷で竜の舞が積めたら(そんな状況稀ですが)どんなラティでも倒すことができます。


耐久は上記と同じなので割愛させていただきます。


〜対バンギラス〜

バンギは型が多すぎるのでひとつにまとめさせていただきます。

●与ダメ

H4振りバンギへの地震
→確2(67%〜79.5%)

H4振りバンギへの地震竜舞1積み
→確1(100%〜118.1%)


H252振りバンギへの地震
→確2(57%〜67.6%)

H252振りバンギへの地震竜舞1積み
→超低乱1(85%〜100.4%)


対スカーフの場合は竜の舞からの地震
耐久ベース、襷の場合は地震連打

多少読みあいが発生しますが、見せ合いの時点でだいたいの型判別ができると思いますので、そこはプレイヤーの読み次第ということになります。


●被ダメ

補正なしC252バンギの冷凍ビーム
→確2(61.7%〜73.1%)


土偶さんのバンギ(意地っ張りA180@鉢巻)のエッジ
→確2(79.4%〜94.2%)


nexさんのバンギラス(控えめC180@眼鏡)の冷凍ビーム
→中高乱数1(94.8%〜112%)


リィンさんのバンギラス(臆病C132@スカーフ)の冷凍ビーム
→確2(56%〜66.2%)



だいたいこんな感じですね。
バンギは型が多くて読み切れません、なので型が分かるまでは突っ張らないことをお勧めします。


〜対ラッキー〜


●図太いB振りラッキー@輝石


ラッキーへの逆鱗
→中乱2(45.2%〜53.5%)


ラッキーへの逆鱗竜舞1積み
→確2(67.6%〜80.3%)


ちいさくなるがあると面倒ですが、一度竜舞を積むと相手は卵産みを連打するしか生きられません。



〜対水ロトム〜

●眼鏡ロトム(控えめHC252@眼鏡)


水ロトムのめざ氷
→確2(80%〜94.8%)


めざ氷も耐えることができます。


水ロトムへの地震
→確2(76.4%〜90.4%)


水ロトムへの地震竜舞1積み
→確1(114.6%〜135%)



竜の舞からの地震で確定で落ちます。

こいつはスカーフの可能性があるのでうかつに竜の舞は積めません。
なのでスカーフ以外だと分かるまで突っ張ることはお勧めしません。


〜対ウルガモス〜


●珠ウルガモス(控えめCS252H4@珠)


ガモスのめざパ氷
→確2(83.4%〜98.2%)

とりあえず蝶の舞を積む前提の型で一番瞬間火力が出る努力値振りで計算しました。

めざ氷搭載のガモスは結構少ないでしょうが参考にどうぞ。


ガモスへの逆鱗
→超高乱1(99.3%〜118%)

H4振り程度なら逆鱗で持っていけます。


●めざパ氷さんのウルガモス(臆病H244C100)


ガモスのめざパ氷蝶舞1積み
→確2(77.7%〜92.5%)

蝶の舞を安定させるためにCを削ったり半減実を持たせたりしているガモスなら蝶の舞1回後のめざ氷も耐えることが出来ます。



ガモスへの逆鱗
→確2(83.7%〜99.4%)

ひゃー

竜の舞を一回積めば確定になります。



●0xABCDEFGHさんのウルガモス(控えめC96H252B72)


ガモスのむしのさざめき蝶舞1積み
→確2(81.1%〜96%)

火力は確保してあってもめざ氷がなければ蝶舞後のむしさざも耐えることができます。


ガモスへの逆鱗竜舞1積み
→確1(114%〜134.3%)

素逆鱗で落ちないことは分かっているので竜の舞前提での計算です。


CSベースのガモスは初手逆鱗が怖くて引く、耐久ベースのガモスは蝶舞から攻撃するが同時に竜舞で耐えて返り討ちにできる。
ほどよく調整されたガモスには勝てない可能性がありますが、そこそこ安定しそうです。

〜対メタグロス〜


●A特化鉢巻グロス(HA252@鉢巻)

こんな個体がいるかどうかは別として一応目安として。


グロスのコメットパンチ
→確2(84%〜99.4%)

グロスのバレットパンチ
→超高乱3(33.1%〜40%)


確定で耐えることができます。


グロスへの地震
→確2(54.5%〜65.2%)

2発で落とすことができます。


●2号機さんのメタグロス(意地っ張りH252A116B36@鋼鉄プレート)

グロスのコメットパンチ
→確2( 61.7%〜72.5%)

グロスのバレットパンチ
→乱4(24.5%〜29.7%)


火力増強グロスのコメバレは低乱数で落ちてしまいます。

グロスへの地震
→確2(53.4%〜63.1%)


2発で落ちるので高乱数で倒せそうです。



●めざパ氷さんのメタグロス(意地っ張りH252A116B20@シュカor風船)


グロスのれいとうパンチ
→確2(51.4%〜61.7%)


グロスのバレパン
→確5(20.5%〜24.5%)


冷凍P2回で落ちるので、こちらが行動できる回数は2回となります。



グロスへのダブルチョップ
→乱11(8%〜9.6%)

グロスへのダブルチョップ竜舞1積み
→乱7(11.7%〜14.4%)


グロスへの地震
→確2(54.5%〜65.2%)

グロスへの地震@シュカ
→確4(27.2%〜32.6%)


グロスへの地震竜舞1積み
→確2(80.2%〜95.1%)

グロスへの地震竜舞1積み@シュカ
→確2(40.1%〜47.5%)


残念ながらシュカ、風船グロスとのタイマンに勝つことはできません。
竜舞を1回積んだ状態なら風船ならダブチョ→地震、シュカでも地震2回で倒すことができます。



●おまけ


無振りムドーのつばめがえし
→乱5(17.1%〜20.5%)


A特化ハッサムのバレパン
→超高乱3( 33.1%〜39.4%)


C特化キングドラの珠流星群
→高乱1(96.5%〜114.2%)


C特化ニョロトノの冷凍ビーム@眼鏡
→高乱1(97.1%〜115.4%)


ダメ計算はこれくらいにしておきましょう。疲れた

他にダメ計追加してほしい仮想敵がいたらコメントしてください。



  • 最後に


いかがだったでしょうか?
環境意識の調整なので、今後の環境の変化によっては腐ってしまう可能性がありますが、少なくとも今のガチ環境で採用できるオノノクスを作ったつもりです。

やはり地面等倍以下の鋼が多いこのご時世では炎技がない竜はなかなか使いづらさが目立ちますが、それ以外への優位性はこの育成論で示せたのではないかと思います。
この育成論を見てオノノクスを使う人が増えてくれればそれに勝る喜びはありません。


意見指摘質問等あればどんどんコメントしてください。

それではここまで読んでいただきありがとうございました。

最終更新日時 : 2011/08/31 17:01:44

このポケモンの他の育成論を探す (13件) >>

スポンサーリンク

コメント (13件)

  • ページ:
  • 1
11/08/30 11:53
1frill
育成論読ませていただきました。
ギロチンといい型破りといい後出しをとことん許さないですね...。
厳選の余りがあるので作ってみようと思います。
評価は5入れておきました。
11/08/30 12:00
2のらりくらり
>1

お早いコメントありがとうございます。

いつもオノノクスを使ってレーティングに潜っているんですけど、最近ムドーが多くて肩身が狭い思いをしていたので、ギロチン入れてついでに砂対策しちゃえって考えたのがこの型ですw

高評価ありがとうございます!
11/08/30 12:29
3wowo
一通り読ませていただきましたが、特に何も言うことはないです。
今まで、ギロチンは個人的に候補外でしたが、ムドーも現環境多いですし、なんとか使えそうですね。型破り強っ

耐久面も、ドラゴンなどのメジャーポケに強いので使いやすそうです。

ひとつだけ言わせていただきますと、「〜対ラティオス〜」などの文が改行されてないものがありますよ。

評価5入れました。
11/08/30 12:36
4ねこ
育成論を読ませていただきました。
さっそくのこ子を作らさせていただきますね^^会員ではないので心内評価5をつけさせていただきます
11/08/30 14:20
6クイーンズハイランド
最近襷やふうせんドリュばかり見るのは私だけですかね・・・
いい調整だと思います 評価5入れときます
11/08/30 15:11
7キャベツ
>0
よくまとめられてていい感じですね
グロスとのダメ計を追加希望
気になったのはカイリューの神速の被ダメが半分になってるかと
後は言うことないんで、評価5で
11/08/30 17:05
8うまのほね
3の方のコメに補足
●スカラティ(臆病C252H4@スカーフ)と〜対バンギラス〜と〜対ウルガモス〜も改行されてないですね。

肝心の育成論の内容ですが、ギロチンうまく使えるいい型だと思います。ラキムド増えすぎてしまったので、対策しつつ従来の役割が遂行できるいい調整だと思います。ミスと思われるところが改行以外でありましたのでご報告を
カイリューへのダブルチョップ(マルチスケイル無効)
→超低乱2842.3%〜50.7%)
あとは特に言うこともなさそうなので評価5投下しときます。
11/08/30 17:54
9のらりくらり
コメントありがとうございます、コメ返させていただきますね。

>3.8

すいません、打ってる時は改行ちゃんとしてるんですが、育成論投稿の確認画面になる時に改行がなくなるバグみたいなのがあってorz

修正しておきます、指摘ありがとうございます。

>3

自分もいままでギロチンとかエース放棄だろとか思ってたんですが、むすたんぐさんの175オノノクスを愛用していてムドー多すぎだなぁと思ったのでギロチン投入してみました。

一応バンギムドーの守るのターンに竜の舞を3回積んでギロチンで突破、後続のドリュウズを先手地震で葬るなんて芸当もできたりします。

高評価感謝です!

>4

その言葉が育成論書いていて一番嬉しいですっ
心内でも高評価感謝です!

>6

風船ドリュですか…見たことないのは自分だけでしょうか。
風船は無理ですが襷は一応後続の先制技で処理できるので一応仕事はできますね。

評価5ありがとうございます!

>7

あ、確かに神速半分になっていますね、すいません。

グロスですね、分かりました追加しておきます。

指摘および評価5ありがとうございます!

>8

ギロチンは不安定ですが確実に出てくる相手への突破口になるので入れるとやっぱ便利ですね。

その場合ギロチン読みでドリュウズを無償降臨させないように注意が必要になりますが。

ミス多くてすみません汗

指摘評価ありがとうございます!
11/08/31 16:59
10のらりくらり

もろもろの誤字修正しました。
グロスのダメ計算も追加したのでよろしければどうぞ。

まだまだコメント受け付けているので気になった点等ありましたらどんどんコメントしてくださると嬉しいです。
11/09/02 16:17
11にわか3号
最近175オノノが動かしにくかったので助かります。使わせてもらいます
11/09/04 12:07
12のらりくらり
>11

やっぱハバンがあると動かしやすさが違います。
竜舞を一回積んでしまえば他の竜に負けることはほぼないですし。

光栄です、ありがとうございます><
11/09/04 12:13
13いおふく
最近中速中耐久中火力こいつは高火力の一撃技にはまっているので、ギロチンを入れて運用したいと思います。調整カイロスリクエストしたいな~。
11/09/04 13:48
14のらりくらり
>13

コメありがとうございます。

型破り一撃技ってやっぱ強いですよね、こいつは火力ない鋼を呼ぶので試行回数も稼げますし。

ぜひ使ってあげてください><

カイロスですか…分かりました、考えてみますっ
リクどうもです!
  • ページ:
  • 1

削除キー:


コメントを投稿

投稿者のアカウントが削除され、最終更新日から30日以上経過した育成論にはコメントできません。


この育成論のフォークを投稿する >>

修正・削除

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。