ヘラクロス - ポケモン育成論BW

環境メタ最速ヘラクロス(鉢巻)

2011/10/09 13:54:56

ヘラクロス

HP:HP 80

攻撃:攻撃 125

防御:防御 75

特攻:特攻 40

特防:特防 95

素早:素早 85

ブックマーク1.991.991.991.991.991.991.991.991.991.99登録:0件評価:1.99(32人)

ヘラクロス    むし かくとう  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
こんじょう
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:6 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
インファイト / メガホーン / ストーンエッジ / ねごと
持ち物
こだわりハチマキ

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目的
対人戦
ルール
フラットルール / 見せ合い63
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
攻め
ミラクルシューター
なし
登録タグ

考察

こんにちわ、どうもchpyです。
2回目ですが早速ヘラクロスについて語っていきます。

ヘラクロスは技が単調でありながら強力なタイプ一致技(メガホーン・インファイト)でごり押しができます。相手の交換からは飛行タイプ等(虫・格半減)が選出されやすく、とにかくストーンエッジが相性補完に良い技です。ちなみにダメージ計算は技を使うであろう相手に単純な火力のみ記載してあります。

  • キーワード

※H(HP)A(攻撃)B(防御)C(特攻)D(特防)S(素早さ)
※6V【全ての個体値(HABCDS)が31を意味する】
※(有 無)は性格補正についてです。 
※マルチスケイル(体力満タン時に攻撃を受けると威力半減)

インファイト

タイプ一致のメインウェポン1


VSポリゴン2HB252輝石持ち(有)
170〜201 [乱数1](割合:88.5〜104.6%)

VSオノノクスHB0(無)
ダメージ:164〜193 [確定1](割合:108.6〜127.8%)

VSロトム水H252B0(無)
ダメージ:142〜168 [乱数1](割合:90.4〜107%)

VSスイクンHB252(有)
ダメージ:100〜118[乱数2](割合:48.3〜57%)

VSニョロトノH252B0(無)
ダメージ:191〜225 [乱数1](割合:96.9〜114.2%)


メガホーン

タイプ一致のメインウェポン2


VSポリゴン2HB252輝石持ち(有)
ダメージ:77〜91(割合:40.1〜47.3%)

VSヤドランHB252(有)
ダメージ:206〜243 [確定1](割合:101.9〜120.2%)

VSトドゼルガHB252(有)
ダメージ:115〜136 [確定2](割合:52.9〜62.6%)

VSヘラクロスH252B0(無)
ダメージ:95〜112 [確定2](割合:50.8〜59.8%)

ストーンエッジ

相手の交換が読めるなら主力となりえる技


VSカイリューH252B0特性マルチスケイル発動(無)
ダメージ:88〜104(割合:44.4〜52.5%)

VSカイリューH252B0(無)
ダメージ:175〜206 [乱数1](割合:88.3〜104%)

VSギャラドスH252B0特性威嚇発動(無)
ダメージ:134〜158 [確定2](割合:66.3〜78.2%)

VSトゲキッスHB252(有)
ダメージ:83〜98(割合:43.2〜51%)

VSヒードランH196B0(無)
ダメージ:79〜94(割合:41.3〜49.2%)

ねごと

草(催眠)にも役割が持てる+こんじょうで火力UP!


ねごとインファイト
VSメタグロスH252B20(無)
ダメージ:176〜208 [乱数1](割合:94.1〜111.2%)

ねごとメガホーン
VSフシギバナHB252(有)
ダメージ:183〜216 [乱数1](割合:97.8〜115.5%)

ねごとストーンエッジ
VSハッサムH252B0(無)
ダメージ:125〜148 [確定2](割合:70.6〜83.6%)

見たところ乱数1となるダメージが多く意地っ張りでAに補正をかけることで確定に変わる場面が多い気がします。


・性格ようきについて

Sは実数値 後記全て最速


ようきヘラクロスS150
ひかえめサザンドラS150
いじっぱりオノノクスS149
いじっぱりヒヒダルマS147
ようきギャラドスS146
おくびょうシャンデラS145
ようきカイリューS145
ようきマンムーS145
おくびょうヒードランS141
ひかえめロトムS138
いじっぱりヘラクロスS137

一覧から見て分かるように、タイマンや交換から出されたときに素早さで負けてはいけない相手が多いです。ようきヘラクロスが環境メタというのはウルガモス対策のヒードランまた対グライのマンムーが最速であり、ひかえめ最速サザンドラの需要が少ないことから(他にも理由はありますが)採用価値は十分にあるということです。


  • 立ち回り
最大の役割はキノガッサです。ガッサは催眠使いの中でもメジャーであり特に雨パで火弱点を消してくる場合があります。ニョロトノと同時に対策ができるので、この系統のPTをみたら先発が安定すると思います。見たら躊躇無く出せるようにしたいです。役割はキノガッサだけでも十分ですが他も説明しますと、B特化エアームドを確定2発にできる点が優れます。VSエアームド:ダメージ:87〜103 [確定2](割合:50.5〜59.8%)なのでラッキーとエアームドの組み合わせも突破できます。一応守る持ちに対して、可能性としてナットレイ、カビゴンにはインファイト固定で攻める方が無難です。

  • 相棒
ヘラクロスのインファイトやメガホーンを基点にして積む相手がいます。
(ウルガモス、ボーマンダ、カイリュー、ギャラドス)
ウルガモスはテラキオンで、龍系(ギャラ含む)はトレースポリゴン2が相応しいです。また、この型ではどうしても倒せない相手がいます。(グライオン、B特化ブルンゲル)先発にしろとまでは言いませんが、回復手段を持つ最速サンダー(めざ氷)やラティオスが役目を買ってくれます。ギロチンは仕方ないです。

これにて考察は終了です。
ようきヘラクロスについて評価お願いします。

・おまけ
関係ないですが一回目の投稿です。
トリトドンbw/2130

最終更新日時 : 2011/10/09 13:54:56

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コメント (20件)

  • ページ:
  • 1
11/08/19 18:56
1ガトー
うーん、なんとも微妙な育成論…

ひかえめサザンドラS150
いじっぱりオノノクスS149
いじっぱりヒヒダルマS147
ようきギャラドスS146
おくびょうシャンデラS145
ようきカイリューS145
ようきマンムーS145
おくびょうヒードランS141
ひかえめロトムS138

この辺のラインのポケモンは、なんらかの素早さ調整をしていることがおおく、
へラクロスを最速にしたところで、腐りやすいんですよね。
また、耐久に振らないと相手のスカーフに何もできないんで、
既存の耐久調整鉢巻へラクロスで十分かと。
評価は2ですね。
ってか、ここにわざわざ投稿しなくてもポケモンwikiに行ったら
同じようなのありますよ。
11/08/19 19:20
2御影
考察見させてもらいました。

感想としては上記の方が指摘しているとおり、意識しているラインのポケがなにかしらS調整もしくはスカーフを持っていることが多く、耐久に振っていないためにS反転されるとなにもできないということが問題です。

A補正がない事で結構な乱数が絡んでくると考えるとやはり既出の耐久調整の方が有用かと…

評価は2で
11/08/19 19:25
3frill
育成論読ませていただきました。
私はそれなりにいいと思うんですけどね...。
 
>1さんが仰るように最速調整が無駄になることもそれなりにあると思います。
・耐久調整眼鏡サザンには先制できる。気合玉も受けにいける。
・龍舞オノノクスも舞う前に中乱で倒せる。
このあたりにメリットがあるとはおもいます。
 
>この辺のラインのポケモンは、なんらかの素早さ調整をしていることがおおく...
と仰っておられますが、これには賛成です。この時点で最速,準速でこれ以上の調整は積み技かスカーフくらいかと思います。
ギャラはH252までなら龍舞積む前にエッジで確1のようですが、ヒードランやロトム,シャンデラはスカーフの個体数が多いのが気になるところです。
11/08/19 21:42
4chpy
>>1ガトーさん>>2御影さん

後だし性能は既存の型と大差はない気がします。陽気にすることで
タイマンで勝てる範囲が広まりますよ。相手が調整してるとは限らないので
S極振りと仮定すると意地っ張りとは違う動きがみれるかと思います。

スカーフヘラには苦戦するかもしれませんが、鉢巻同士では負けません。
この子に出来る、ほかの型とは違う利点はあるのでそこも見てください。

>>3frillさん
気づいてくれてありがとうございます。
オノノクスやサザンドラには行動するまえに倒せることがあります。
ロトムやマンムー等強力なアタッカーには確実に先制したいこともあります。
11/09/13 21:55
5ペンション
先手も取れない、耐える事も出来ない、こんな二流ヘラクロスでは高レートで戦果を上げる事は到底不可能。
仮想敵に挙げているサザンドラの大半がスカーフ持ちorようき最速という事実も知らんらしい。環境メタ(笑)
考察も浅い、こんな愚にも付かん素人育成論見たの久しぶりだわ(^^)削除希望
11/09/13 22:14
7>>>>5
>5
陽気は無いですね
臆病の間違いかと
また、大半というほどスカーフサザンはいません
11/09/13 22:34
85さんは
ガブリアスと間違えんですよ。
11/10/02 01:54
10chpy
>>9

>>5のコメントは具体性に欠けますし、単なる言いがかりですね。
特に初心者の意見に関しては、こちらに何の差し障りもないので
相手にはしません。
11/10/08 15:43
11K
>0
荒らすつもりは毛頭ないんであんまり言いたくないのですが
>4に書いてある返信を読む限り、指摘コメにまともに耳を貸すつもりが無いとしか思えないのですが。

>この辺のラインのポケモンは、なんらかの素早さ調整をしていることがおおく...
これは自分も大いに思うところです。
竜舞オノノクスはまだしもスカーフや、あるいはようきのオノクスもいますし。
サザンドラにしても育成論を見る限り「準速サザ」と同速みたいですから、
CSサザンドラはどうなるか分からない。
その上個体数はさておきサザンドラのスカーフもあり得ない存在ではないのですから。

>後だし性能は既存の型と大差はない気がします。
耐久に振ってないわけですし大差あるかと。いじっぱりでない分落とせない範囲もあるでしょうし。

>陽気にすることでタイマンで勝てる範囲が広まりますよ。
挙げられているのがすばやさ調整の方が多いとされる面々なので、最速ヘラは無駄があるのではという話だったと思うのですが。
広がった範囲を明記してはどうですか?
最速85族以下でスカーフが絶対的に少なく既存の調整ヘラでは狩れずにいた存在です。

>相手が調整してるとは限らないのでS極振りと仮定すると意地っ張りとは違う動きがみれるかと思います。
どう突っ込んでいいのか正直分からないのですが。
「一般的に調整されている方が多い」と指摘されているのを理解していますか?

>この子に出来る、ほかの型とは違う利点はあるのでそこも見てください。
つまり今まで自分が何を言いたかったかと言うと
「それ」を育成論に自分の言葉で明記してくださいという事です。
何がメリットなのか端の方に、しかもそれもまた良く分からない内容を少々書き連ねた程度ではイマイチ理解に苦しみます。
11/10/08 16:13
12はぁ
サンダース使ってますけど、電磁波が効かないのでランクルスは出てきにくいでしょうし、特防低い上にバレパン半減なのでハッサムもまず出てきません

机上論なんですかね
11/10/08 17:55
13とりあえず態度改めましょうか^^
ぶっぱに鉢巻き持たせただけって……。それをあたかも自分で考えました(キリッ
みたいに書かれても微妙過ぎて何も言えません。
11/10/08 20:06
14やまだま
どうせ荒れるんだし、あなたはここには投稿しない方が良いです。
あなたはとても上級者なのでついていけない方も多いでしょう。

あなたの素晴らしい育成論は是非ここではなくブログでどうぞ。

ブログお持ちなら是非見に行かせていただきますよ。
11/10/08 20:28
16名無し
多分これでこういう投稿者だってイメージ付いちゃったから、払拭するのは難しいですね
あなたが今後どんなに良い育成論を投稿しようとも、荒らしはついて回ると思いますよ

残念だけど、上の人達じゃないけど育成論を披露したいなら違うところで書いた方がいいかもです

育成論と関係ないコメすみません
11/10/08 21:29
18名無し
そろそろ叩くのやめたげてよぉ!wwww

>>0
言いたいことはだいたい1番の方が言ってますね
ヘラを最速にする大きなメリットが育成論から伝わってきません
そこの辺り加筆願います
11/10/08 23:39
21厨房が荒らしてるのは投稿主と同じくらい痛々しい
(育成論の投稿者によって〜)がないまま削除されているのはコメントした人が削除しているコメントなので投稿主関係ないんだけど

>0
最速ヘラが環境メタであるならより仮想敵を明確にしていただきたい
普通に考えたらヘラを最速鉢巻きにすることは上であげられている通り厳しい
その辺もっと加筆して欲しい
11/10/09 11:45
23WWW
荒らしコメは基本全部スルーして良いと思いますけど、このヘラクロスにもちゃんと指摘してるコメあるんで、それに関してはサンダースだけじゃなくこっちも反応した方が良いかと。
駄コメすみません。
11/10/09 13:38
25槻見草
考察がいきなり技から始まっているために最速云々のコメントが出てるのでしょうか?

『キーワード』の部分を一番上の持っていけば見やすくなると思います
11/10/09 13:52
26chpy
>>25槻見草さん

キーワードは予め確認しておけば、途中で見た育成論に対してでも疑問は生まれにくいですからね。

試してみます。
11/10/09 19:49
273D
なんとなく考察が薄い気がするのは
考察の内容が技の説明とダメージ計算から始まり
そのダメージ計算の部分が多いからではないでしょうか。
なんとなく「覚える技とダメージ計算の結果を乗せてみたよ!」って印象が先についてしまうと
落ち着いた評価ができないと思います。
なのでキーワードの下に最速にするメリット(採用理由というのでしょうか)を
改めて書いておくだけで大分印象が変わると思います。
また、Aに補正をかけない場合に狩れなく相手を書き足して
狩れるようになった相手と比較すると、よりメリットが把握できると思います。

最後にですが
立ち回りでエアームドを確2にできるのはインファ…ですよね?
11/10/09 20:41
28chpy
>>273Dさん

言葉で説明するのは難しいですが、客観的にみるとそう思えなくはないです。
たぶんそちらの言いたいことは、各事柄の記載する順序を入れ替えると
育成論の見方が変ってくるようなことだと思うので、気が向いたら訂正します。

内容よりも分かりやすさが重視されるということでしょうか。
まぁ折角書いた内容でも相手に伝わらなければ意味がないですからね。

詳しい説明感謝します。
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