マニューラ - ポケモン育成論BW

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11/06/12 02:40

1Lewis

>0
プレッシャー+まもみが便利ですよね．S高いので流せる相手を見定めて起点作る時に重宝しそうです．挑発とか呪いが厄介だと思うんですけどそれを意識しての辻斬りでしょうか．

ラム身代わりに起点にされるので挑発も候補に入りそうな気もします．あと蜻蛉やボルチェンといった身代わり破壊して逃げられる技に弱いので注意する必要がありそうです．出来ればこのような運用上の注意点等も載ってるとなお良かったんですが型自体は良いと思うので評価は5入れます．

11/06/12 02:48

2歌枕

ノイコウとの差別化がよくわかりません。
素早さが高いという事は116族〜125族に役割を持てるという事だと思います。
ですがこれに該当するエルフーン、ジュカイン、フーディン、オオスバメ等は元よりマニューラが得意とする相手です。
一方でノイコウはそこそこの耐久性があるから使える型です。
HBD全てがそれ以下のコイツにまもみが型をする事は大きなディスアドバンテージです。
そこまで大きなディスアドバンテージにならないと考えるのであればみがわりがどの程度まで耐えるのかなどのダメージ計算を載せるべきだと思います。
評価は保留します。

11/06/12 03:13

3^^

>2
スカーフ持ちポケモンという考えがごっそり抜けていないでしょうか？
スカーフ持ち筆頭のガブキッスにタイプ一致氷技も打てる点でノイコウと比べ耐久が薄くなっても十分採用価値があると感じますが。（加えてポイズンヒール持ち抜群）
まぁ雨砂パが増えほぼ鋼が入る環境で身が守どくどくは使いづらくなっているとは思いますが…

11/06/12 07:04

4歌枕

>3
確かにスカーフ持ちに強く、一致氷技を竜に打てるのは大きな差別化要員ですね。ご指摘ありがとうございます。
その事は明記しておいた方が良いと思います。

11/06/12 08:54

5coherent

プテラもプレッシャーありますが・・・
130族ですし、意識する必要があるのでは？

11/06/12 10:57

6ムスタング

マニュでみがまもをするのは厳しいと思いますよ？
現環境ではグロスやハッサムが鋼枠として入る事が多いので、
「普通の攻撃技＋バレパン」のパターンであっさりと崩されますからね。
それと同様に、ブシンの「ドレパン＋マッパ」でも崩されますね。

そこをどうにかしないと、このマニュを採用するのは難しいと思います。
一応、ライコウには弱点となる先制技が１つもありませんからね。

11/06/12 11:22

7pokemon

なぜ　みがわりをおぼえさせるのかわからない
冷凍パンチをおぼえさせた方がいい　　　　　　　

11/06/12 11:40

8ｗ

>7
まず育成論読むとこから始めましょうかｗ

>0
他の人と同じくマニュでは厳しいと思います。
やっぱりライコウに大幅に耐久が負けていたり、先制技持ちも多いですから何かしら大きな差別化が欲しくなると思います。

11/06/12 14:06

9Lewis

>6
確かにグロス，ブシンの先制技には注意した方がいいですね．ハサはバレパンの他に居座る攻撃技入ってくることは少なく余り意識しなくて良いかなと．

>0
他の皆さんのコメ見てると辻斬りより冷Pか氷の礫(もしくは挑発)採用しないと他のまもみがポケより採用意義として弱いのかなって気がしてきました…．

11/06/12 14:35

10＞９

ハッサムにはトンボで身代わり壊されてこいつより速いやつ出されて終了なんで結局キツいですねー

11/06/12 14:43

11Lewis

>10
マニュより早いってことはスカーフが主だと思うんで守ってロックして交代で良くないですかね?美味しくないのは同意ですけれど．

11/06/12 14:56

12＞10

それは確かに考えました
こいつ抜けるのごく一部を除いて大抵スカーフでしょうからその対応でいいと思います

ただ繰り出し性能皆無なこいつを引っ込めなきゃいけなくなる時点でキツすぎですよね

11/07/02 09:47

13パイン

＞0
４世代で使っていましたが、どうせ繰り出し性能が無い＋コイツの耐久で身代りが壊れない技をさがすほうが難しい
って理由でH無振りA252でもいいかなと思いますV実値145で16ｎ+1ですし
ただ先制技考慮するならｈ振ってもいいのかなとは思います

11/07/10 11:52

14あああ

＞5
プテラは羽休めも覚えますからねー
身代り→守る→身代り→守る→羽休め→…
こっちの方が強い？

11/11/06 10:34

15あああ

ASベースH調整にすべきではないでしょうか？

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