グレイシア - ポケモン育成論BW

【あられぱ】エターナルフォースグレイシア

2011/05/31 11:39:45

グレイシア

HP:HP 65

攻撃:攻撃 60

防御:防御 110

特攻:特攻 130

特防:特防 95

素早:素早 65

ブックマーク2.882.882.882.882.882.882.882.882.882.88登録:0件評価:2.88(11人)

グレイシア    こおり  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
アイスボディ
せいかく
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:180 / 防御:252 / 特防:76
覚えさせる技
ふぶき / ねがいごと / まもる / みがわり
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
指定しない
このポケモンの役割
指定しない
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

  • はじめに
・HABCDSの略称を使います。
・基本的に理想個体を想定します。
・ダメージ計算はトレーナー天国様のを使用させて頂きました。
・霰パでの運用を前提とします。
・夢グレイシアが大好きで仕方ないのを前提とします。


  • この型について
夢グレイシアのアイスボディを最大限まで活かそうという型です。
他のアイスボディのポケモンの劣化になりがちなのは承知の上です。
愛があれば使えます。
多分。
きっと。。。

とりあえず氷単体かつアイスボディ持ちで一番意識すべきなのは
バイバニラ
ですよね。
一応オニゴーリも意識すべきですが、
総種族値や技が全然違うのであまり気にしなくていいです。


  • バイバニラとの差別点
無限アイスボディをするにあたってグレイシアはほぼバイバニラの劣化と言って差し支えないでしょう。
なぜなら

Hで負けてH176以上にできないという致命的耐久の弱点を持ち
Sも負けて最速にすると完全劣化は免れられず
Dは同じかつHで負けているのでミラコで耐え調整しても劣化……。

悲しくなってきました。
なので
唯一勝っている物理耐久力で差別化するしかないです
バイ H71 B85
グレ H65 B110
つまり、残された道はただ一つ

物理に特化して差別化

であります。
ちなみにCも勝ってはいますが、
無限型でCで勝っててもそんないいことはないです。
むしろ零度無いのが痛いぐらいです……。


  • 努力値
H180
実数値163で16n+3調整。
まもみがアイスボディのできる最大HPです
次の16の倍数は176ですが、残念なことにHP種族値が4足りません。

B252
げきりん
ガブリアス Lv.50 A252+こだわり
  → グレイシア Lv.50
ダメージ: 103〜123
割合: 63.1%〜75.4%
回数: 確定2発

こだわり逆鱗を一発耐えて高乱数で身代わりを貼れるレベルの物理耐久があります。
つまり等倍物理ならばほとんどの相手に対して後攻身代わりが貼れるということです。
……。
勿論弱点が多いので安定はしません!

  • 一致等倍技耐久
げきりん
オノノクス Lv.50 A252+性格+こだわり
ダメージ: 122〜144
割合: 74.8%〜88.3%

げきりん
ガブリアス Lv.50 A252+こだわり
ダメージ: 103〜123
割合: 63.1%〜75.4%

こだわりでも相当な火力でない限り受けて身代わりを貼れます。

  • 一致弱点技耐久
インファイト
ゴウカザル Lv.50 A4
ダメージ: 98〜116
割合: 60.1%〜71.1%
一致インファイトでもA4猿レベルなら
身代わりをはれちゃうようです。
どうやら攻撃力の実数値で
134以下ならば一致でも確実に身代わりが貼れるようで、
162以上で絶対に身代わりが貼れなくなるようです。
具体例でいくとA特化ゴウカザルでも低乱数で身代わりを貼れるぐらいです。
ただ、基本的には一致弱点は厳しいです。

  • 不一致弱点耐久
ばかぢから
ハッサム Lv.50 A252+性格
  → グレイシア Lv.50
ダメージ: 102〜122
割合: 62.5%〜74.8%
回数: 確定2発
不一致ならば130族の威力120でもギリギリ身代わりできるようです。
これで少しは差別化になっていればいいですね。


D76
りゅうせいぐん
ラティオス Lv.50 C252+こだわり
  → グレイシア Lv.50
ダメージ: 172〜204
割合: 105.5%〜125.1%
回数: 確定1発
バ火力以外の等倍には大体ミラコできるはずですが、
ラティの眼鏡流星すら耐えることができません。
これをまともミラコしようと思う人は、素直にバイバニラを使ってください。

  • 一致弱点耐久力
威力120の場合(大文字・きあいだまなど)
実数値で
C150から確1です。
C125以下なら確2です。
例としては……
C252ゴウカザルの文字を耐えられません。
C4振りゴウカザルレベルでやっと確2です。
ぶっちゃけ耐られないと考えましょう。

  • 不一致弱点威力120技について
不一致は実数値189まで確定2です。
臆病C252サザンドラで確2
臆病C252フーディンも確2
ひかえめサザンドラC252で低乱1ぐらいです。
不一致で火力アップアイテム無しならば大体耐えられるようです。


  • 技考察
【みがわり】
【まもる】
とりあえず確定で。
後攻身代わりを決めることさえできれば、
先制技でループを崩される心配がないという点は強い……かもしれません。

【ふぶき】
あられがない場合はその時点で使えない子なので、
どうせ使うならふぶきで


【ミラーコート】
この4つ目の技枠は正直迷います
ミラコは正直すごく使いにくいです。
劣化上等で耐久に刺さるどくどくのほうがマシな気もします。
ただ、ミラコでの必殺ワンチャンスっぷりは異常です。
一応普通のグレイシアとの差別化にもなります
(ゆきがくれミラコはアンチシナジー)
なので、一応使っていますが……。
使ってて楽しいですよ^^

【どくどく】
トドの劣化化が進みますが、
わりと安定なような気がします。
少なくとも耐久に刺せる分ミラコよりは安定しそうです。
でも、本当にタイプで差別化してる点以外は劣化です……。

【めざぱ】
狙ってもいいですが、
乱数でも使わない限り中の人が死ぬことになるでしょう
このグレイシアでわざわざ狙うことはない気がします

【シャドーボール】
困ったら入れてもいいかもしれませんが、
これ入れるぐらいならどくどくの方がいい気がします


  • 運用方法
【対物理】
一発耐えて身代わりします。
後はみがまもを繰り返してPPの続く限り無限ループを狙います
もしくは一致吹雪で押します
【対特殊】
ミラコか一発耐えての身代わり
もしくは一致吹雪で押します
臨機応変に。

グレイシアは普通アタッカーだと思われがちなので
その点で意表をつくことができる……
かもしれません。
♂で霰パに入ってるという点で警戒される気はしますが、
そこはこちらもあつい脂肪トドゼルガを入れるなどの工夫をすれば
わりと動いてくれたらいいなぁと思います。


【追記】
遺伝技、進化前の技が解禁となりました。
そのことを考慮し、技の考察をもう少ししてみようと思います。

  • バトンタッチ
鈍足なので交換読みや交換の代わりに使うということはしづらく、
基本的には能力アップと組み合わせて使うことになると思います。
主に狙うならバリヤーバトンですかね。
のろいバトンは耐久の関係もあってさらに安定しなさそうです。
ただ、そうなってくると、
まも みが 能力アップ バトン
になり、攻撃技が無くなります。
バリヤーなどをどうしてもバトンさせたい対象が霰パにそんなに居るとは思えないので、あまり選択肢には入らないと思います。
なんらかのコンボを前提で考えているなら考慮して下さい。

  • あくび
トドゼルガも使える技で、相変わらず劣化と言われればそれまでなのですが、
面白い立ち回りをできるようにはなります。
例えば相手の攻撃をギリギリ耐えられるレベルのアタッカーが来たとします
普通身代わりを貼れないので無限は狙えないのですが、ここであくびをするとラムカゴ持ち以外の相手には択を迫ることができます。
パターン1
1.相手攻撃→耐えてあくび
2.相手交代→HPが1/4より多いなら身代わりで無限、足りないならあくび
3.2に戻るかパターン2or3の2へ
パターン2
1.相手攻撃→耐えてあくび
2.相手攻撃→落ちる
3.相手眠り→後続で積むか攻撃
パターン3
1.相手攻撃→耐えてあくび
2.相手攻撃→まもる
3.相手眠り→HP1/4以上は絶対にあるので、身代わりして無限へ
と攻撃するにしても交換するにしても相手は択を迫られます。
後続で積めるポケモンがいればあくび連打安定で、こっちは回復していき、相手は霰で弱っていくことになります。
一発耐えれれば択を迫れるという点では汎用性が高いので採用してもいいと思います。
まもるとの相性もいいですし。
ただ、ミラコやねがいごも入れない限りタイプ以外は劣化トドになるというのだけは避けられません。
バイバニラとの差別化には十分ですが。

  • ねがいごと
これまた守ると相性のいい技です。
ねがいごと+まもる+たべのこアイスボディで
3/4+1は回復できる計算です。
結局全快できるHPは無限ができるHPとほぼ同じ(※)
で、これでは入れる意味はあまりないと思えるかもしれませんが、無限にはない良さもあります。
それはダメージの様子見と受けて無限もどきをできる点です。
ねがいごとで全快できたという時はほぼ(※)、身代わりを貼れたということなので
無限をできるか否かを見る判断材料になります。もし、できないと判断すれば攻撃したり交換したりすることができます。
また、ギリギリ1/4残らない攻撃や乱数の場合、普通無限をして霰ダメ―ジを稼ぐようなことはできなかったり安定しなかったりします。
ですがねがいごとならばなんとかなる可能性やある程度安定させられる可能性があります。
相手の攻撃でギリギリ身代わりHPを下回る場合でもねがいごと+まもたべアイスで霰ダメージを稼ぐことができ、それで相手を倒せる可能性があるので、無限もどきと書きました。
乱数や急所の関係もあるので、みがまもよりは安定はしないですが、低乱数で1/4以上のダメージ程度ならば急所に当たらない限りこちらが有利に動けます。
後は味方の補助にも使える点と連続技にも少し強いのが魅力的です。
これを入れるだけで他のアイスボディ持ちとの差別化にはなるので一応ねがいごとを確定にしましたが、基本的にまもる身代わり以外は選択で好きなのを入れればいいと思います。
(※厳密に言えば、HP奇数の場合、無限は1/4+1のHPが必要であり、まもる願い事は1/4-1のHPまでなら全回復することができるため、HP実数値163の場合ループできるHPが2違うと言える)

個人的には劣化になってでもあくびの方が汎用性が高いと思います。
吹雪を切って、あくび+ミラコなんかでも差別化できますしね。
その場合、C種族値130には犠牲になってもらうことになるのでもったいないですが。

以上です。
何かツッコミや案があればお願いします。

最終更新日時 : 2011/05/31 11:39:45

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コメント (7件)

  • ページ:
  • 1
11/05/19 22:22
1Lewis
>0
タイトルにホイホイ釣られました.

エターナルフォースブリザード吹雪打ちたいのは山々なんですが,無理にD振りしないでS振り増やしてこご風から展開するとうまい具合に起点作り出来る可能性が増えそうな気もします.
てことでS振りして候補技にこご風はいかがでしょうか?

技範囲の狭いグレイシアのような氷タイプにはグロスやハッサムなどの物理鋼か,特殊に厚いバンギの他ヒドラ,ガモス等の特殊炎が受け出しされやすいと思うので正直ミラコは腐りやすい気がします.それよりもめざ炎とかのほうが有用そうです.基本はまもみが霰で無限すればいいとは思いますが.
11/05/19 22:50
2Lewis
連投失礼します.
後思いつくのは候補技にバリアー・バトンとかですかね.バリアーなら呼ぶグロスのアムハンを1積みで~30%程度のダメに2積みで身代わりが耐えるようになります.バトンは流した際に身代わり置いて先制で有利なやつにつなげれば(相手のグロスに対して先制ギャラとか)美味しいです.

ちょっと難しくて良く分からないんですけど以前投稿されたランクルスとかで上手く電磁波撒きまくればいい感じに動けそうですね.あとガモスとかの積み相手には上手いこと毒毒入れて早く削っちゃいたいですね.
11/05/19 22:55
3altmare
記載されている耐久は物理29014、特殊20375になるのですが、H244 B236 D28にすると物理30096、特殊20349になります。特殊が少し劣りますが誤差といってもいいのでどうでしょうか?
11/05/20 03:34
4ぺるる
無限アイスボディやらせるならそれこそ一撃技持ちで同速で、その上グレイシアより硬いトドゼルガでやればいいですし、こいつを差し置いてまでグレイシアでやる必要性が感じられません
配布限定のおかげでタマゴ技のあくび、願い事と言った補助技も使えませんし、素直にアイスボディ+食べ残し辺りで確3調整をしてAT型で使ってやるのがベストだと思うんですけど…
11/05/21 17:47
5チノレノ
>1
ホイホイしました

ここがぜがHGSS限定だと思っていたら自力で覚えるんですねw
こごかぜする場合S調整必須ですよね。
ただ、S調整しちゃうと唯一の取りえの物理耐久を落とさなければならなくなります。
それでは本当に劣化バイバニラになってしまうのであまりやりたくないです。
しかもバイバニラとは違いこご風一回で130族を抜けないというのも致命的ですね。

ハッサムはばかぢから持ちでも無限の起点にできます。
グロスはめざ炎でもどうせ狩れません。
バンギは無限ができなくなるので戦法自体が破綻するのでまず選出しません。
ヒードランガモスもどうせ勝てません。
仮想敵にするにはどっちにしろ厳しいので考慮する必要はないかと思います。

そしてめざ炎を撃ちたいハッサムは羽休め持ち以外ならば無限可能。
Sも振ってないので多分後攻でしょうし(ハッサムは最低でもS4振り以上が多いと思うので)、となると後攻で身代わり破壊の後の先制バレパンという突破方法もされませんし。
ナットレイなどはどうせ先制技が無いので食べ残し以外は考慮しなくていいですし。
たべのこし持ちでもPP切れを待てばオッケーです。
耐久型ならばどうせ相手の攻撃技のPPは少ないです(ジャイロ・ウィップぐらいしかないはずなので)
ということでめざ炎は厳選がだるいだけな気がするのでいりません。
ミラコが要らないなら>0に書きましたがどくどくで耐久潰ししたほうが有用かと思います。

>2
バトンは覚えません。
バリヤー……。
とりあえずコメパンとんで来るだろうグロスのアムハン耐えは無意味そうですが、HBぶっぱで弱点の高火力でも耐え調整できる可能性はありそうですね。

相手麻痺前提だと動きやすいとは思います。
あまり麻痺をあてに運用するのもどうかとは思いますが。

>3
H244振りしちゃうとH171になって無限できなくなります。
耐久だけを求める場合は別にいいでしょうが、それなら特殊耐久なんか捨ててHB252ぶっぱでいいと思います。
無限を狙わないのなら1/4残し調整なんてどうせ無意味ですしね。

>4
配布限定でマイナー過ぎる点で一応意表はつけます。
が、そういったことを抜きで考えればタイプ以外トドの劣化でしょうね。
アイスボディ+食べ残しで確3狙いというのは言われて初めて気づかされました。
たしかに守るを挟めば食べ残し持ちは無限オボン。オボン持ちなら2ターンかけて6/16回復が可能なので確3範囲は増えそうです。
運用できそうなら今度計算して改良してみることにします。
11/05/30 16:43
6みちのく
遺伝技との両立が可能になりましたが結構いけるんじゃないでしょうか?

あくびや願い事は差別化として十分なはず
11/05/31 11:45
7チノレノ
>6
追記してみました。
これでトドやバイバニラとも差別化も進むので、ただの劣化では終わらない……かもしれませんw
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