ダグトリオ - ポケモン育成論BW

∞ダグトリオ∞おきみやげサポ

2011/04/24 19:12:17

ダグトリオ

HP:HP 35

攻撃:攻撃 80

防御:防御 50

特攻:特攻 50

特防:特防 70

素早:素早 120

ブックマーク2.822.822.822.822.822.822.822.822.822.82登録:0件評価:2.82(28人)

ダグトリオ    じめん  【 ポケモン図鑑BW 】

とくせい
ありじごく
せいかく
ようき(素早↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
HP:6 / 攻撃:252 / 素早:252
覚えさせる技
おきみやげ / みがわり / まもる / ふいうち
持ち物
たべのこし

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目的
対人戦
ルール
指定しない
対戦形式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 補助
ミラクルシューター
指定しない
登録タグ

考察

こんにちは、心眼です。
今回はダグトリオの考察です。
  • すばやさ計算はポケモンの館様のを使っています
  • 固体値は6V前提です
  • 荒らしコメ、評価荒らしは自重
ということでお願いします。

では早速・・・


ダグトリオとは・・・

はっきり言うとマイナー。
その理由として考えられる一番の理由は、その攻防の種族値の低さ。
H35は他にもなかなか居ませんし
B50はかなり紙耐久です。
Dが70と、普通に見えますが、Hの低さのせいで結局は何も耐えてくれないのが基本。
そのくせAは80とアタッカーとしては完全に低め。
S120が飛びぬけて高いですが優秀な補助技も少なく、なかなかランバトでは見なかったり・・・


そこで今回は霰パで良く見る無限○○(トドかバニラ)ならぬ
無限ダグトリオを考えてみました。
そうすると必要になるのが
『霰パで出来ることを砂パのダグトリオでやる必要があるのか』という理由です。

  • 利点
 ・ダグトリオの速さ故、抜ける相手が多い=先制身代わりが決まりやすい
 ・身代わりからの不意打ちのコンボも使え、とどめが早く刺せる
 ・特性ありじごくのお陰で一部の相手を完全にカモにできる 
 ・一体持っていったあと置き土産でサポできる

  • 難点
 ・挑発で落ちる(霰の方も同じ)
 ・紙耐久なので猫騙しや先制技に弱い
 ・スカーフに弱い
 ・特性による回復が無いので2ターンに8分の1の割合で体力が減る

などが挙げられます。
他にも指摘がありましたら足していきます。


  • 性格
 ○ようき
どうせ耐久に振っても殆どの場合役に立たないので、
又、ダグトリオの唯一の武器である速さを生かすため、S上昇性格でいいでしょう。


  • 持ち物
 ○たべのこし
無限〜〜をやりたいので確定。
身代わりで2ターンに1度4分の1削り、毎ターン16分の1増えるので
結局2ターンに8分の1の体力が減っていきますが、不意打ちもあって相手が先に死んでくれやすいのでこれでも十分です。


  • 努力値
 H252 D36 S220   とか
 H6 A252 S252   とか好みで。
Hに振ってもあまり厚くならないので普通にASぶっぱでもいいと思いますがね・・・。
S220ってのは最速115族抜きです。



○身代わり&守る
戦略上最重要技になってしまいますね。
ただ身代わり→守る→身代わり→守る・・・ってだけでいいです。

○不意打ち
とどめに最適かと。
身代わり→守る・・・守る→身代わり→不意打ち というふうにすると相手には不意打ちのタイミングが分からなかったりして使い易いです。

○おきみやげ
1体持っていくと、こちらも体力消耗してるので、2体目出てきたら打てば後続サポにもなり便利です。
他に有力な技が特にないのでこれも入れるといいかと。
遺伝技です。

○地震
コメ欄での意見によって追記。ありがとうございます。
コイツが使える最大打点。
威力は種族値のせいで期待できませんが砂嵐ダメ蓄積できない鋼、岩相手に抜群です。
不意打ちとの選択ですね。


立ち回り

砂パ前提。
先鋒バンギorカバ。
タイプが被らない、という点でバンギの方が優秀かと。
しかしカバにステロを撒いてもらうと相手に重圧をかけ易い・・・。

素直なアタッカーに死に出しが基本。
繰り出し性能は無い上に、繰り出して死ななくても戦略上HPが確保できなければただのお荷物です。
死に出し前提は使いにくいイメージですが相手が素直なアタッカーならばカモにできます。
また、脱出ボタンのクッションを挟むことで無償降臨もできますね。
自慢の砂地獄で更に・・・と言いたいところですが素直なアタッカーには浮遊、飛行タイプが多く、死に特性になりやすいのが涙物。
しかし相手が交代するならそれはそれでサイクルを回せるので若干有利に運ぶことも。

回復技持ちには勝てない、っていうのは霰パの無限の方と同じような悩みです。
また地面岩鋼にも全く役割をもてないのも悲しいことです。
そこらへんは63ならば選出段階での判断、他の1体で対処が重要。
66ならばいくらでも構築できます。

コメ欄より『ハッサムローブシンが重い』との意見がありました。
彼らの殆どはマッパやらバレパンやらの先制技を高火力で放ってくる上、ハッサムに至っては砂嵐ダメさえ蓄積されません。
63なら彼らを見た時点で選出を控えるべきかもしれませんね。


与ダメや被ダメが無く、見にくいところもあるかと思いますが、無限〜〜の恐ろしさは周知の通りです。
改善点、指摘などありましたらコメの方でよろしくお願いします。
評価が低い、あるいは高い場合も理由を頂けると嬉しいです。

評価の伸び、コメントなどを総合的に見て削除することもあるかと思いますのでご承知願います。

最終更新日時 : 2011/04/24 19:12:17

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コメント (15件)

  • ページ:
  • 1
11/04/23 21:41
1ユイイ
ダグトリオでやるには少し無理があるような印象を受けました。
砂ダメも微々たる物ですし、蜻蛉持ちとも相性悪いですよね。

あととどめに不意打ちするのに目安となる与ダメがないというのも気になります。

普通に運用しても役割持てる範囲が狭いのに、これだとさらに狭くなっているような気さえします。
これなら炎や電気などピンポでの運用のほうが使いやすそうだと思うのですが、どうでしょうか?
11/04/23 21:56
2ライム
 マンムーのこおりのつぶて
ダメージ:132〜156 [確定1] (割合:118.9〜140.5%)
 いじっぱりハッサム無振りでも
ダメージ:81〜96 [確定2] (割合:72.9〜86.4%)
などなど、ほとんどの先制技でつぶれてしまいますので、無限はかなり厳しいかと。 
11/04/23 22:04
3segle
トドみたいな無限をするには厳しいですが
守る→身代わり→守る
のつぎに身代わりがある状態から行動でき、かつ次のターン先制身代わりが貼れるのは評価できますね
そのターンに使用する技などの考察をお願いします
個人的には不意打ちではなくすなじごくでもしたほうがダメージソースとして優秀ではないかとおもいますね
11/04/23 22:29
5www
速いとは言ってもまもみがで粘るのに無理があるでしょう。残飯に回復を頼るから回復が追い付かないし、PPを削りきることもできない。地震を省くに足る理由にはとても思えません。削除希望。もし削除せずに修正していこうというスタンスならとりあえず4コメを消してください。
11/04/23 23:24
6segle
>5
そら同意見ですね
HP回復手段を確保できるなら採用価値が出てきますねぇ
そうそう決まりませんがアクアリングバトンとか…
まぁ、そこまでするほどのもんでもないけど
11/04/23 23:31
7シャイニング・デーモン3世
>0
課題は多いですが蟻地獄があるので狙いを定めて出せばそんなに悪くないと思います
ただやはり幅の多い動きがしたいので不意打ちより地震のほうがいいように思えますね。
>4
www
言ってることが**ですね
嵐ですね、わかります
※つい反応してしまいました、すみません
11/04/24 00:10
8Raiser
ダグはウルガナンスに以外と刺さるので面白いと思ったりしてます。
エッジ/影分身/威張る、毒々、身代わり、地震とか @襷
エッジ/毒々/地震or起死回生/置き土産 @襷

蟻地獄で蛾ナンス逃がさないので、ヨロギ蛾で無い限り8割で遂行
ナンスは毒々、影分身で逆に起点に
起死回生は遂行後の悪あがき&バンギへの後出し強化
置き土産は腐りにくくするための選択肢

環境的に個性を出しやすいポケであるとは思います。
11/04/24 11:18
9OX
育成論はいいのですが、やはり無限するなら耐久の高めなトドゼルガなんかの方が吉だと思います。差別化は蟻地獄でしょうが、それでも高火力高スピードには競り負けます。例えば砂かきドリュウズとかち合った場合は完全にお手上げです(Aぶっぱ@珠地震耐えるにはHBぶっぱ+B上昇補正かけて31,2%でやっと1耐えbyトレーナー天国様でもそんなのを耐えようとする3ツ子は何処に??)。
更にPPの少ない不意打ちより、地震のほうが何かと便利です。S120なので抜けない相手もそうそういないでしょう。
11/04/24 11:33
10心眼
皆さん言っておられることは大体同じですね。
やはり
・先制技に弱すぎる
・HP回復足りてない
などですね。

因みに差別化は蟻地獄、というより個人的には一体を倒したあと撃てる置き土産だと思ってました。
削除希望の声もありますが少し考えて見ますのでもう少し猶予を頂きたいと思います。

又、色々と型を考えてくださったりと、ありがとうございました。
11/04/24 11:59
11ジャコランタン
なかなか面白い発想ですね
確かに先制技には弱そうですが相手の意表を
突けますしいいと思います
でも連続技やちょうはつの需要が増えた
今作ではこの型でもダグドリオが活躍するのは
厳しそうです 評価4で
11/04/24 14:06
12Lewis
>0
蟻地獄のおかげで逃がさず削ることが出来,意外といいと思いますがやはり削りの速度が遅く自分の被ダメが加速してしまうのが若干苦しいですね.

確定技4つしかないですがSが高いので不意討ちの枠に選択肢として地震があっても良いかなと思います.元々S負けていたり相手が先制技持ってたら成立しない型ですし.

基本的に死に出しで登場して蟻地獄で一体落としてその後に使用するでしょうが,砂ダメの入らない相手に地震が抜群で浮遊などには置土産撃てば良い動きが出来そうです.評価5入れておきます.
11/04/24 14:39
13風の谷の名無しさん
実はこれと似た型をフリーで回してた事あります。
その時は砂嵐やどくびし撒いたりしてましたが。
刺さる奴には完封できますが地震が効くグロスはともかくハッサムとローブシンが重すぎました。
役割遂行するために地震、エッジは不意打ちより優先度高いと思います。
11/04/24 19:08
14心眼
>11
問題点多きこの育成論に評価4、ありがとうございます。
やはり環境的には難しいのかな、と自分でも思いますね。
まぁ対策してない相手は確実に狩れるんですけどね・・・汗

>12
削りの速度に関しては相手が先制技や回復技を持ってない限り大丈夫なんですが・・・そうすると役割範囲が狭くなってしまいますしね・・・。
個人的には置き土産撃てるのが最大の評価と思ってます^^
高評価ありがとうございます。

>13
どくびし良いですね♪
ただ毒菱をどのようにして撒いたのか気になります(汗
この方だと1体目バンギorカバ確定になってしまうので・・・
ハッサムローブシンのことは追記させてもらいます。
地震も候補技として修正させていただきます。
ご意見ありがとうございました。
11/05/08 04:35
15まいん
>0
自分と同じことを考えている人が(笑)
ただどうしても砂ダメで削るのは無理があると思いますね。
滅びの歌とセットにすると面白いかも…
連携が大切だと思いますね
11/05/08 04:55
16名無し
選択技にじわれって入りませんかね
技スペがないので不意打ち抜くことになって安定した攻撃技なくなりますけど回復技持ってるポケと多少戦えるようになりますし
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