ジュペッタ - ポケモン育成論BW

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11/03/20 18:10

9ユイイ

＞8

本当だ、差別化できてますね。
すみません、ミカルゲも電磁波覚えると勘違いしていました（恥）

＞0

すみません勘違いしていたもので、電磁波とかげうち両立で
ある程度の差別化はできていたので問題なかったです。

11/03/20 18:34

10Mapet

>ちびろっぷさんすごく奇遇でしたね＾＾；
なんか申し訳ないです。
今回ふみんで考案してみたのですがおみとおしもおもしろいですよね。
おみとおしならやはりかなしばりを入れたいところです＾＾
コメント、評価ありがとうございます。

>8さん
コメントありがとうございます。
差別化を考えていたのですがやはり大きくは差別化できなかったです。
やはりかげうち、電磁波が差別化の一番大きいところですね。

ちなみにミカルゲは超・霊狩りができますが、
ジュペッタは超・霊・草まで狩れるのが差別化ですかね＾＾

>ユイイさん"差別化”ということは難しいですね＾＾；
少しでも違ったら差別化といえるのかいえないのかが
自分にはなかなか断言できません。
まだまだ未熟なのでいろいろと迷惑をおかけしました。

11/03/20 18:38

11ツカサ

ダストシュート、でんじは等、差別化は十分できていると思いますよ。
ちょうどジュペッタを使ってみようかと思っていたので参考にさせていただきます。評価は５で

11/03/20 18:54

12Mapet

>ツカサさん

個人的にダストシュートがなかなか差別化の
ポイントになっているのではないかと思っています。
ぜひ参考程度にしてください。

コメント、高評価ありがとうございます。

11/03/20 21:38

13ヴィーノ

ジュペッタきたーーーーーー！はっ！？すいません、荒らしではないです。
ドンカラスはダストシュートじゃ差別化は無理ですよ。安定した飛行技がありますから。差別化対象には無効タイプ、退場技、かなしばり鬼火いやなおと（いやなおとはヨノワールとの数少ない差別技だったりします。）といった味方の負担を減らせる技の豊富さだと思います。あくまで個人的意見ですが。
若干ピンポイント感はいなめませんがいいと思います。候補技によこどりはどうでしょう？この子の火力をしらず積む相手や物理耐久の高いポケモンで積んでこようとする相手にいいです。もってると重宝しますよ。
しかし、友達にジュペッタバカにされて勢いでジュペッタだけで勝ってみせるからな、と言ったことを後悔してます・・・あ、すいません。独り言です。

11/03/20 22:43

14Mapet

>ヴィーノさん
ジュペッタきちゃいました。
ミカルゲとの差別化は楽ですが、ドンカラスは難しいですね。
そういえばいやなおと覚えましたね＾＾

よこどりですか！
確かにこの子相手なら積む可能性ありですね。
候補技にいれておきますね。

ジュペッタだけで勝てるかはわからないですが
相性次第でジュペッタだけでいけるかもしれませんね。

11/03/22 01:45

15ｗｋｗｋ

でんじはを打つならたたりめも候補に挙がると思います。

･ランクルス　HP 110 攻撃 65 防御 75 特攻 125 特防 85 素早 30

シャドークロ、無補正Ａ全振り
ずぶといH252B252(割合:49.3〜58%)

麻痺込み たたりめ、無補正無振り
ずぶといＨ252Ｄ4(割合:51.6〜60.8%)

同上　無補正全振り
ずぶといＨ252Ｄ4(割合:67.7〜80.1%)
おだやかＨ252Ｄ252(割合:47.9〜56.6%)

エスパー系統はＢ振りが多いので、場合によっては祟り目もありかと･･･

11/03/22 01:50

16秋桜

ジュペッタの基本形ってこんなだったんだ。なるほど。
不一致ダストシュートを使わざるを得ないとは泣けますね。

>15
エスパーがジュペッタに後出ししてこないですよね。
クロー2回>>>電磁波+祟り目です。

11/03/22 02:05

17ｗｋｗｋ

＞16
確かにターン込みなら、クローが優秀でしたね＾＾；
エスパーも後出しでは出てきませんですし･･･
机上の空論でした、すいません

11/03/22 10:35

18Mapet

>秋桜さん
基本かどうかはさておきですが…＾＾
こんなかんじですね。
ダストシュートがなければもっときつくなってしまうのでかわいそうです。

コメント、説明のほうありがとうございます。

>wkwkさん
秋桜さんのおっしゃる通りということで＾＾
クローは急所に当たりやすいっていうのもありますからね。
電磁波はあくまで後続へのサポートなので
やれたらやる程度ですね。
考えてくださってありがとうございます。

11/03/22 21:25

19t

対ガッサでの差別化要素的なことを言えば、ドンカラスは格闘等倍岩弱点なので交代際に身代わり置かれたら安定しないですがジュペッタは格闘無効で多分弱点突かれるようなこともなく、スキルスワップを使えば身代わりの上からでもガッサを退かせる事ができる、とか。ドンカラスの不眠は対ゲンガーや特殊草タイプを意識したものかなと思います。
これだとスリーパーが差別化対象になってきますが、呪いや鬼火辺りがあるので物理・ゴーストであることを生かせばそれほど気を揉まなくても良いんじゃないかと思います。
(ついでに言えば不眠を生かした差別化はマジガランクルスシンボラー、ポイヒグライオンなんかでも可能。スキルスワップは対ガッサにおいてこれらでは不可能な「身代わりの上から本体に当てて毒ダメージで退くところに電磁波やトリックを後続に当てる」という立ち回りが可能になることに意義があると言えます。)

技候補にはトリック・呪い辺りも入ってくるんじゃないかなと思います。
トリックの性能は言わずもがなですが、こいつの場合は拘り系を渡すよりも後攻の尻尾とかを持たせて徹底的に邪魔する方向性が良いかなと思います。(技の種類と威力が乏しいので。あと出番少ないのに小回り利かないのは不便)
呪いは慣れるまで扱いにくいと思いますが、ダメージを継続して与える自主退場技ということで速い身代わりポケを場に出すと良いかと思います。

配分は防御寄りの方が扱いやすいんじゃないかなと思います。ASタスキは持ち物枠を妨害に使えないし。

11/03/24 23:28

20Mapet

>tさん
スキルスワップですか。
その発想はなかったです＾＾；
特性がポイヒのポケモンはみがわりを使いますし役に立ちそうですね。
やはりエスパータイプよりもゴーストタイプのほうが優秀ですね。

トリックは使い勝手がいいですよね。
ただ今回は補助を生かすのではなく、自ら眠りを誘う
ポケモンを狩ろうというコンセプトなのでトリック押し付けは
難しいのではと思います。
のろいは死に際に使えるのでいいかもしれませんね。
候補技に追加します＾＾

今回の考案では自分で倒すというのが前提なのですみませんが
このままでお願いします。
細かく書いてくださってありがとうございます。

11/09/19 12:31

21OX

マスキッパのときにちょっくらコメさせて頂きました。
最近メノコ投稿されたようですのでリンクからとんできました
気になった点ですが、ダストシュートとこごかぜとの両立はできないことを加筆されては如何でしょう。
ダストって塵ホコリだよね??んなもん撃ちだして威力120っておかしいよね??

11/09/20 22:30

22Mapet

>OXさん
こちらでもコメントありがとうございます。
前に書いたものに目を通していただけるとは^^
確かにそうですね。
追記しておきます。
ホコリの中にいる微生物が強いのではないか

11/09/21 13:29

23人並み

少し気になったのですがスキルスワップをしたら不眠がなくなって、ガッサは胞子撃ってくる気がします。

11/09/24 23:25

24Mapet

>人並みさん
確かに胞子を使ってくる可能性もありますね。
どちらかといえば、グライにあてるといいと
表記したほうがいいのかもしれませんね。
ありがとうございます。

11/10/22 03:26

25t

>23-24
そんなことを想定していないとでも(ry
ガッサ出てくる→ジュペッタ交代ガッサ胞子身代わりローキックor何か→ガッサ何かジュペッタスキルス(ガッサ猛毒ダメージ3/16)→ガッサ胞子ジュペッタZzz(猛毒4/16)→…。
ガッサは悠長に居座っていられない(猛毒5/16、6/16まで増えると致死量)し、ジュペッタは退けば次に出たとき不眠で眠り状態が解除されるのでガッサが胞子撃った後すぐに交代してきてもあまり影響はない。
(率直に言えばガッサがスキルス食らってから胞子で居座るのは毒ダメージと2/3の確率での無償との交換(及び交代読み胞子と交代読み交代との2択)。ジュペッタが相手の後続に1回攻撃できないとヤバいなんて状況があるか知りませんが(その程度でヤバいなら身代わりバトンで何回壊滅するのか分からないので)、最悪ガッサにジュペッタが倒されても毒ダメージを与え続けられるのでその場では共倒れか再起不能まで削れる。捨て出しからガッサに先手取れる奴を出せない(居ない)とかは催眠対策云々以前の問題かなと思います。)

同じ内容を二度書くのはアレかもしれませんが、(耐久に振らないと胞子ローキック読み交代→交代際身代わり→種爆弾(エッジ)→身代わり壊しの攻撃技→種爆弾でジュペッタ落ち。何事も無かったかのように突破されてしまうので)配分は防御寄りの方が扱いやすいんじゃないかなと思います。
積み技対策とかコンボ対策とかもそうだけど眠りを食らわないってだけじゃ対策にならないので。

11/10/22 07:04

26名無し

スキルスワップが前作の技マシンであることと、呪われボディも解禁されていますがスキルスワップ使った時点で不眠だとバレることを明記されてはいかがですか？

11/11/12 23:53

27Mapet

長い間コメント放置していてすみません。
>tさん
細かい説明ありがとうございます。
わかっていたつもりでしたがわかっていませんでした…
確かに自身で使っているとS振りよりも耐久があったほうがいい場面が多くあります。
一度耐久振りジュペ考えてみます。
tさんの意見参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

>名無しさん
表記したほうがわかりやすそうですね!
ありがとうございます。
さっそく修正します。

12/12/20 10:05

28マリオネット

今さらですが、BW2にてこごかぜが教え技になったので、ダストシュートと両立できるようになりました。この育成論を使う方がいらっしゃると思いますので、参考までに。

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