バスラオ - ポケモン育成論BW

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11/09/15 17:07

6い

＞４
ボルトロスの育成論も見ましたが…どうやらボルトロスで先制して集中攻撃の形で一発で倒すことをベースにしているようなので、嘘泣きは準ずる技と見ていい気がします。

＞５
３で既に触れていますが。

自分としては汎用性うんぬん、メジャー、マイナーより強ければいいので、エルフーンより優れている、比肩する点がなければマイナー乙で解決してしまいますね。

11/09/15 17:30

7名無し

>>6
水びたしならサザンドラを十万で確一に持って行けます
嘘泣きじゃ狩れません

だからその触れている内容で既に差別化はできていますよね
エルフーンが汎用性あるのは当たり前、だって技も固定されませんからね。
しかしエルフーンにはできない動きができてる時点で汎用性はなくても差別化は余裕でできてます
汎用性の高さ＝強さとは限りませんしね

11/09/15 17:40

8名無し

後、達人の帯忘れてませんか
水浸しなら常に10万が1、2倍になります

11/09/15 22:08

94名無し

＞6だから言ってるでしょｗ
嘘なきはただ特殊攻撃のダメージをただ二倍にする技
水浸しは相手のメインウエポンを2/3倍しつつこちらの十万を確実に二倍で通す技
どこが準じてるんですか？
嘘なきじゃ狩れない相手がたくさんいて、みずびたしなら枯れる相手がたくさんいる

あなたはテラフーンとかだけ使ってればいいんじゃないですか？
まぁテラフーンは対策ガッチガチにされてるから動きづらいから他のいろいろな型が考えられてるんですけどねｗ
それこそ1がいってる通りイッシュダブルでは採用可能ポケ数が少ないせいでメタることが重要ですが、この型をちゃんと対策してる人が少ない以上は一定以上の働きをするのは確実です
ちなみに汎用性の高さだけならイッシュじゃないですがドーブルとか最強ですよね
いたずらごころの差はあっても何をしでかすかわからないので汎用性という1点ではドーブルは全キャラの中でダントツで、補助系中心のキャラは「汎用性」という点に関してはほとんどドーブルの劣化になりえますね

11/09/16 00:42

103名無し

説明不足でした。
エルフーンというのはエルフーンと何か（シャンデラ、ブルンゲルなど）ということでエルフーンとボルトロスを並べるのは考えていません。コンボ単位ということで考えていました。

対策してる人が少ない以上は一定以上の働きをするのは確実です
それはそうですが、逆にこちらも抜けているものもかなりいそうな気もしますけどね。

ネタで言っていると思いますが、先に殴られて倒される、ハーブを持たせにくくて先制挑発で止まる可能性が高い、などを考えると、技を使えるからと言っても、汎用性で劣化とは言えないのでは。

11/09/16 01:09

114名無し

＞10
よく意味がわかりませんがつまりこのコンボ自体を否定してるということですか？
エルフーンとシャンデラの組み合わせのほうがボルトロスとバスラオの組み合わせより強いからこのコンボはいらないといいたいわけですかね？
全然動きもすることも違う2つを比べるのは無理がありますよ
というかそれこそそんなコンボよりテラフーンのほうが強いからいらないとなるのでは？

あなたがテンプレ以外使いたくないのかもしれませんがその考えを押し付けるのはよくないですね
というかわざわざコメントしにきた理由がわかりません
差別化はできてるのにどっちが強いだのなんだのケチつけにきただけなんですか？

11/09/16 02:03

12名無し

テンプレ以外使いたくないわけではなく、このコンボがどこまで通用するのか検討したいだけです。

別にテラフーンにこだわっているわけではありませんよ。

サザンドラを強く意識しているようですがサザンドラはタイプ耐性が豊富に加え、先発にはサザンドラより素早いボルトロス、トルネロス、テラキオンが多いので後発向きのポケモンと言えるでしょう。そのサザンドラを１ターンで倒せるとは言え汎用性をなくした差別化はフライゴンは先制技を使えるからといってガブリアスの代わりにフライゴンを入れるほどの差別化です。汎用性のあるエルフーンの方が強いと思います。
それに、ボルトロスが先に倒れた場合スカーフバスラオはエルフーンと比べると行えることが限られていましすし大事なスカーフを使って行うほどこのコンボは優秀なのでしょうか。

11/09/16 02:29

137の名無し

ボルトロス＆バスラオのメリット
エルフーン＆特殊と違い交代されても安定して刺さる
一致メインウェポンの威力ダウン
相手の飛行タイプを消せるのでドリュやワルビなどの地震を撃ちにくくさせられる
このようにエルフーンとは違ったメリットがあります
で、何回も言いますがエルフーンと違う動きできる時点で汎用性は若干下がっても違う範囲を狩れるようになるで採用理由はできます
汎用性高いからこそのテンプレパーティーなんだから汎用性だけでそういうポケと比較するのはナンセンスだと思いますね
汎用性だけがポケモンの強さじゃないんで

11/09/16 02:38

14わ

水浸しするだけならより耐久の高いママンボウでいいのでは？

11/09/16 03:41

1596

ママンボウとはいのちがけとすばやさで差別化できてるのでわざわざ使う必要はないかと。

11/09/16 06:47

16nanashi

テラキオンだろうがモロバレルだろうがウルガモスだろうがサザンドラだろうがナットレイだろうがドリュだろうがワルビアルだろうがガマゲロゲだろうが
仮想敵関係なく一致＋帯＋弱点で威力342相当を叩き出せるのは
仮想敵によって不一致技を打たなければならないエルフーン＋何かの嘘泣き殴りには成し遂げられない芸当ですね
おまけに飛行打消しやら相手の火力軽減まで加味すれば両者は優劣を比べることは出来ないレベルで差別化できてると思いますがね

11/09/16 07:39

1716

12が言いたいのは差別化じゃなくて汎用性()らしいよ
エルフーンのほうがバスラオより強い！(キリッ
とか言って騒いでるだけだし、認める気が最初からなくてケチつけに着てるだけだから言っても無駄
全部「マイオナ厨きめぇｗｗｗｗ」が前提で話しに来てるから

11/09/16 15:41

18御影

エルフーンと比べるのは正直どうかと思いますが、このコンボが実戦で通用するかと言われて見れば疑問がでてくるのも仕方ないと思います。

ダブルには疎いほうなので間違っている様ならスルーしてもらっても構いませんが、
1、ボルトロスと組むことが前提条件故に相方が崩れると動きが止まりやすいのではないか。
2、スカーフで拘っているため守るで拘りロックされやすく、柔軟に動けないのは辛くないのか。
3、スカーフを持たせている以上、スカーフ水浸し→ボルト10万の流れを重視しているようだが集中攻撃前提というのは危険すぎるのではないか。

というあたりが気になります。
3は集中攻撃を前提としなければいいではないかと言われればそれまでかもしれませんが、水浸しによるボルトでの圧力を主とするならばわざわざ柔軟性を捨ててまで拘る必要があるのか疑問に思います。

このコンボや水浸しの有用性自体を否定するつもりは一切ないですが、どうしても気になったので…

11/10/13 14:59

19通りすがり（独り言）

なんと！！
ドリューズを使っているのでやばい！！
対抗策があると助かるんですがなんか・・・
あ！！
でんきエンジンやひらいしんが！！早く育てねば

11/10/13 15:06

20名無し

>>19
ここ独り言言う場所じゃないんで他でやってくれませんか＾＾

11/10/13 16:48

21ぬ

>19
他でやるもなにも
あなたいろんな所で的外れな事言ってますよね

しばらくROMってた方がいいです
ってかもうコメントしないで下さいよ

コメ欄汚してすいませんでした

12/07/22 19:42

22魚類を愛する女

サポートに徹してる感じがするからやっぱりこの子はシングルとかじゃ使えないのかな…
魚系が好きだからシングルでも使えるようにしたいのですが、珠でどうにかなりますかね…？

12/07/22 20:17

23名無し

>22
バスラオは今作から教え技で馬鹿力を習得したのでシングルでも活躍の場が出てくるとは思いますね。
しかしながら種族値があれなので使うなら個人の好みの範囲になると思います。

多分このコメ見て馬鹿力バスラオ投稿する人が出るかもしれませんね。まあ既出の育成論に足せば良い気はしますが。

>0
シングルの話をしてすみません。ダブルでの活躍が十分に見込める良い育成論だと思います。

12/07/29 04:10

24名無しＡ

>22
シングルでしたらこの子特殊で使ってますよ。
物理で読まれるので冷ビがすごく刺さります。熱湯やけども狙えますし。

>23
アクジェで散れるこの子に馬鹿力は正直微妙なんですよね。
物理ならリベンジとかどうでしょ？結構刺さりそうですけど。

>0
同じくシングル話してすみませんでした。
ダブルで使ってみましたが刺さるとやっぱり気持ちいいですね。
ボルト持ってなかったのでサンダーで代用してますけど。
あと草も弱点になるので、ギガドレで２耐えできるようになったりとおもしろいですね！
ねこだま、守るに弱いのはスカーフ故あきらめてます。
襷でも一応あり・・・なのかな？守るで猫だまし回避したいときも考えると。

12/08/07 22:51

25Oeil

攻撃はあまり重視してない型だと思うので、夢特性が解禁された今だと特性はかたやぶりのほうがよさそうですね。
ちょすいやよびみずを無視してみずびたしにできたり、がんじょう無視していのちがけできたり・・

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