ボルトロス(化身) - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/11/17 19:35

11ボルト

いえ決してこの育成論やテンプレを否定しているわけではなくて単純にテンプレで高評価は難しいんじゃないかなと思っただけです
それと確定欄がいたずらごころになっているけど負けん気を押すのであれば負けん気にしておいたほうが分かりやすいと思います

14/11/17 19:58

12とのるんは (@Ludicolo_PAPPA)

採用理由やコンセプトにつけたしをしました。他色々追加しました

ボルトさん
高評価を狙うばかりに無駄な調整をして弱くするというのは自分にはよくわかりません..
またテンプレ=高評価は難しいというのもよくわからないです..

特性は考えて見たところ、負けん気はトレース勢に厄介な補助技をさせない、悪戯ごころは補助技などの選択肢を相手に与えることができるという点があり一長一短だとわかったので追加しておきます。なので特製の欄はこのままにしておきます

14/11/17 20:13

13ボルト

いや別に無駄な調整をして弱くするとかではなくてなんというかテンプレというのは思いつきやすく関心が少ないんじゃないかなーと
まあ評価する人のとらえ方次第ですかね
負けん気はそういえばボールでばれるという弱点がありましたね
ルビーサファイアでも捕獲できるのか期待です

14/11/17 21:43

14kiro

技の欄にめざめるパワーのタイプが書かれていないのが気になりますね

あとめざ飛は候補に挙がらないのでしょうか？

14/11/17 22:06

15とのるんは (@Ludicolo_PAPPA)

kiroさん
たしかに見る人によってはわかりにくいですね 訂正しておきます

めざ飛を打つ相手といえばローブシンなどの格闘、キノガッサやメガバナなどが上がりますがローブシンやメガバナはサイキネとダメージが同じでキノガッサにはめざこおりでことが足りるので飛行にするメリットは感じないので候補には上がらないこととさせていただきます。めざ飛のばあいビリジオンを落とせますが個体数的に気にするものでもないと思います

14/11/17 22:43

16shima (@shima532)

めざ飛云々はサイキネと仮想敵が同じと考えるより一貫性を重く見るべきではないでしょうか。後続のハッサムや悪エスパー等を気にせずうてますし
育成論については眼鏡でどこまで乱数をとれるか明記されていて非常に参考になりました。化身ボルトと言えばこだわらないという勝手なイメージがあったのでメンテ終了した次シーズンにでも運用したいと思いました。
特に悪いところもなさそうなので評価5入れさせていただきます。
ただ、欲を言えば眼鏡ライコウについての言及があったらよかったです。全体的に見ればタイプも違う全くの別ポケで差別化も何もないですが、眼鏡をかけるという前提であれば非常に役割が似ていますので一言添えてあると親切かと思います。

14/11/17 23:16

17kiro

とのるんは さん

ご返答ありがとうございます。
納得しました。
流石準伝、いい火力してますね。サイキネの与ダメの欄にブシンもあるといいかと。めざ飛との差別化を示す為にどうでしょうか？

14/11/18 00:38

18とのるんは (@Ludicolo_PAPPA)

Shimaさん
たしかに抜群を取りつつ一貫性が高いという点ではめざ飛が優っていますね。ただこの型が化身ボルトでないといけないという一つの理由にガブに上からめざ氷を打てるという点があり、そのために確定技欄にもめざこおりとあるのでめざ氷は外せないため残念ですが候補に入れられません..

役割の似ているポケモンとの相違点もあった方がわかりやすいですね。あとで追加しておきます

kiroさん
ブシンのダメ計を追加しておきます

14/11/18 01:26

19>>18

そういうめざ飛が候補にならない理由とかまでめざ氷の所に書いておくなりしたらもっと評価をもらえるかもしれませんよ。

14/11/18 01:57

20　

めざ飛で一番見たい相手はブシンやバナではなくヘラだと思います
また、既にコメントされていますが一貫性を見た場合も優秀なため、
トンボルチェンで回して削った後の掃除技としても使えるめざ飛を候補外は言い過ぎではないでしょうか

14/11/18 02:18

21初心者

質問なんですがなぜ特性の説明に”ポリゴンなどを考えると負けん気の方がよいです”とあるのに上の特性欄は悪戯心なんですか？
個人的にはですが、負けん気では今のところボールがドリームボールなので出した瞬間に補助技の警戒が薄くなると思います、この理由から特性はは悪戯心でいいと思います

14/11/18 02:31

22>>21

それ11でもうツッコミ入れられてますよ。なんで特性の説明が負けん気推奨のままなのか知らないけどちゃんと修正するなりしたらもっと評価をもらえるかもしれませんよ。

14/11/18 07:25

23とのるんは (@Ludicolo_PAPPA)

>>20
現在メガヘラの個体数的にわざわざガブやランドへの有効打をすててまでめざ飛をいれるのはどうかと思います。パーティで重いのなら別だと思いますが
あとたしかにめざ飛は一貫性はありますが微妙に火力が足りてないんですよ..
ガブに対しては60%で確二、H振りメガハッサムは確三など、、
そこらへんを加味した結果、確定欄のめざこおりを抜いてまでいれる技ではないと考えました。ガブを上から倒せるのが化身の強みでもあるので..

>>21 >>22
昨日>>11のボルトさんに指摘されて書き直したはずなのですがなぜか戻っていますね...
もう一度書き直しておきます。ご指摘ありがとうございます

14/11/18 10:27

24いか鉄 (@ikairon_7)

>23
確かにガブリアス等への打点は強みにはなりますが、
「メガネボルト」としての育成論としては、構築的にガブリアス等は他で見れる可能性もあるので、めざ飛が候補に挙がってしかるべきです。
メガヘラはメガネボルチェン＋鉢巻バレパンを高乱数で耐えてくるので、甘く見ているとサイクル崩されます。
メガヘラも、ムシできるほど少なくは無いですからね。（ムシだけに）

14/11/18 10:44

25いか鉄 (@ikairon_7)

余談ですが、鉢巻蜻蛉返り＋メガネサイキネならH252メガヘラ確定です。
サイキネ→メガヘラのダメージ計算もあると良いと思います。

14/11/18 12:42

26あ

あんま関係ないですけどORASでは最速めざ飛ボルトは使えなさそうですね

14/11/18 12:58

27E@3DS

　めざ飛が話題になっているようですが、めざ飛採用ならば霊獣ボルトでやったほうがいい気がするのですが、どうでしょうか。Sが10上がって霊獣ボルト特有のガブとの戦いにくさがある程度解消されているのが化身眼鏡の良さの1つと思いますし。
　また、めざ飛の一貫という意味でも霊獣ボルトの方がCが高いので生かせる気がします。

14/11/18 13:10

28かぶと

>24
そりゃめざ飛も候補にならないことはないと思いますよ。
でもこの育成論ではガブリアスに上からめざ氷を打てることを理由に化身フォルムを採用しているというのだからめざ氷を外せない以上候補にならなくても仕方ない気もします。
別にそこまで候補に載せさせようとしなくてもいいんじゃないですか？

>0
今後もめざ飛については意見が出るかもしれないし19で言われていますが18の内容をめざ氷の説明に書いた方がいいかもしれません。

>26
使えなさそうというのは弱そうという意味ででしょうか。

14/11/18 14:03

29いか鉄 (@ikairon_7)

>27,28
確かにS111族としての強みを考えればめざ氷一択ですね。
ありがとうございます。

>26,28
おそらくORASでも伝説は3Vが確定するため、
最速めざ飛理想固体U-U-U-U-U-Vは手に入れられない、ということですね。

14/11/18 17:36

30とのるんは (@Ludicolo_PAPPA)

E@3DSさん、かぶとさん
代弁ありがとうございます。
2人のおっしゃる通り、この眼鏡化身ボルトはガブに上からめざこおりをうてるのが強みの一つなのでめざ飛は候補技に入りません。
確かにこれからまた同じコメントがこないとは限らないのでめざこおりの欄に追記しておきます

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