スイクン - ポケモン育成論ORAS・XY

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14/06/07 18:50

1テヨン十騎士

投稿ありがとうございますm(__)m内心評価5です。
自分は 冷静ガルド メガフシギバナのバッグに使っています。とても使いやすいです。

14/06/07 18:51

2ななし

最後にの部分でお盆になってます

個人的にこれくらいは分かると思うのですがねー

14/06/07 20:08

4あ

>3
煽ってますか？

14/06/07 20:23

5　

前も同じこと言われてたよね　オボンお盆

14/06/07 20:42

6>2.4.5

コメントする前に安定のブラウザバックもしっかり読みましょう。

14/06/07 20:45

7名無し

いや、>>2の方は
＞オボンの記述を一応訂正しましたが、抜けがあるやもしれません。
と記述があり、お盆と表記されている部分があったから指摘しただけでしょう。

14/06/07 21:01

8通りすがり

≫3
2の人はこれくらいの略語は普通にわかるからいいと思うというように言っているのではないですかね？
若干言葉足らずには見えますが

14/06/07 22:45

9エリーシャ (@lleli1021)

クラウンスイクン持ってないので私は使えないのですが良い育成論だと思います！
なので評価いれておきます。
えーと。投稿主様では無いのですが、言わせてもらえます？>2の方が煽りのつもりでコメしたわけではないでしょうし、それに突っかかるのもどうかと思いますね。言わなくてもいいことかもしれませんが、因みに、ということで一つ。投稿主様であるおじんさんはこのスイクンの育成論中に以前あった「お盆」という表記にしつこくどうでもいい指摘を受けて一度このサイトから去って行きました。優秀な育成論を書く方であるだけに私は非常に遺憾でありました。
ここ最近のおじんさんの投稿を見てもらえれば出戻りの件について若干触れてあります。個人的には理由がいかなるものだとしても戻ってきてくれたことが嬉しかったです。
で。今もう一度表記を「オボン」に直して、>2さんが仰るようにどちらでもいいような気がすることを、「わざわざ」直してもう一度投稿してくれたのです。というか文中にも抜けがあるかも、と書いてありますよね？>2さんそれを指摘しただけですよね？確かに言葉は足らなかった(もしくは多かった)かもですけど…。
最終的に。何が言いたいかって、もう一回同じこと繰り返すのでしょうか？ってことです。アカウント登録してないことをいい事に規約も読まずに無責任なコメをする方が多すぎます。私もおじんさんが一度去るまではアカウントを登録していませんでしたが、ネット上に自分の書いた文章を見えるようする以上ある程度の責任を負わなくてはならないと思いポケ徹に登録しました。それぞれの事情がある故に登録が難しい方もいらっしゃるとは思いますが登録しないでコメする時は余計にマナーというものを意識する必要があるのではないですか？感情にまかせてここまで書いてしまいましたがおじんさんが不必要と判断した場合このコメは消していただけないでしょうか。
大人気ない駄文長文失礼しました。

14/06/07 23:27

11なあり

技の欄の最後から読む限りでは冷凍ビーム・神速・絶対零度の優先度が高めで水技は低めと読めるのですが、その認識であっていますか？

14/06/07 23:51

12竜巻 (@mhpxlink)

再投稿お疲れ様です。待ってました

14/06/08 00:16

13おじん

>1
零度スイクンは耐久と突破力を兼ね備えているのでかなり強いですよね。
高評価ありがとうございます。

>2
後ろから修正したのですが、初っ端を見逃したようです。
指摘感謝です。

>3
推測ですが、お盆の表記でもわかると言いたかったのではないでしょうか？(違かったら自分の都合の良いように勘違いしてて恥ずかしいです)

>4
>2さんがお盆でもオボンでもどっちでもよくない？って趣旨なら煽りではありませんが、オボンって表記に直ってないの普通気づくんじゃない？って趣旨なら煽りだと思います。
>3さんは後者だと思ったのではないでしょうか

>5
ですので修正したのですが、抜けがあったようですね(しかも修正し始めた一番最初の部分)

>6
4へのコメ返答とかぶるので省略します。

>7
4へのコメ返答とかぶるので省略します。

>8
たぶんそういう意味だと思います。どちらともとれますね。

>9
わざわざ長文でのコメントありがとうございます。
どうしても匿名性があると強気な態度となるので、荒れやすいのですよね。
高評価ありがとうございます。

>10
原因があると荒れやすいので、今回は修正しときます。

>11
優先度が低い…とは言いにくいのですが、あえて抜くとしたら水技になるのではないかなと思います。
冷凍ビームはガブを筆頭とする4倍龍への打点として、明確な仮想敵がいます。
神速はあるとガブの処理が早くなり、かなり便利ですが、火力の関係で、打つ機会がガブぐらいに限られますので、あれば入れたいけれど、必要性を感じない人、既に忘れさせてしまった人がいると思います。
絶対零度は抜く理由がないですね。
対して、水技ですが、一貫性、等倍火力の点からは優秀なのですが、水技打つよりも零度したほうが早いって場面が多いのです。2倍相手でも乱2とかですので、等倍ですと3耐えされます。3耐えなら零度3発打ったほうが良いってことが多いためです。
ミラーコートは特殊相手をほぼ確1に出来ます。メガバナも高めの乱数ですし、神速とあわせれば確殺ですので、明確な仮想敵のある、採用メリットのある技です。
吠えるは説明の通りに、零度を身代わりで空かす敵に刺さりますので、使う場面が明白です。
水技を打つ場面で零度を打てば然程変わらないために、水技が優先度低いような記述となっています。

>12
高評価ありがとうございます。

14/06/08 00:45

14サザンガルド

ガルドのシャドボの被ダメのところがお盆になっています、訂正お願いいたします

14/06/08 01:07

15おじん

>14
本当ですね。ありがとうございます。

14/06/08 02:53

16インドラ (@brack_dg)

補完お疲れ様です
自分はこの型で某オフに参加してきました（BW2の遺産でHCでしたが）
クレセドランにぶっ刺さりでピクシーも相手できるので使いやすくてよかったです。完全な負け筋も零度１回でひっくり返してくれましたしｗ
しかし、2試合で零度を４回避けられて負けているなどどうしても運に頼らないといけないポケモンなのが悩ましいところです。
また、カイロスの起点にされてしまった試合があったので吠えるが欲しかったりもするのですが基本４つの技どれも切れないので悩ましいところです。
オボンは扱いやすくて強かったですがクレセドラン見るならねむカゴかチョッキ安定みたいですね。

＞零度打つか水技か
零度連射か熱湯連打かの選択は後続の圏内に入れられる熱湯を使いたい場面がそれなりにありました。結局はパーティーとの相談になりそうですね

14/06/08 13:26

17おじん

>16
高評価ありがとうございます。
零度スイクンの強さは、30%の勝ち筋が生まれることですね。敵にまわすと本当に怖いです。

やはり零度の命中は30%ですから、悠長な積みはされないものの、身代わり展開されると逆に起点ですので、やはり吠えるがあると安心感が違いますね。
一般的なクレセドランは毒守がダメージソースなので、寧ろチョッキよりもオボンのほうが強めであると思います。眠カゴのほうが、オボンよりも耐久は上がるのですが、技スペがきつい、タイミングが難しく、眠るタイミングを失敗すると、何の意味もなくなるためにどうしても腐りやすいので、毒ソースのクレセドランには強くなるのですが、汎用性としては微妙となってしまいますね。

水技に関してですが、 勿論パーティ次第となってしまいますが、水技が他の技での代用が可能なところが多いためにあのような文面となっています。
敵に負荷をかけて確定数をズラすのであれば、火力に差が出ますが、冷凍ビームでも可能です。冷凍ビームと熱湯のダメージ量はそこまで大きく変わりませんし。
火傷による補助であれば、同じ30%なので零度で一撃で仕留めたほうが早いです。
対して、冷凍ビームはガブへの処理速度が期待値的に零度よりも早いですし、神速は鈍足の先制技ですから、神速も代用が効きません。
吠えるも、逆に苦手に強気で立ち回れることから代用が効きませんし、ミラコは特殊ATならほぼ1発になるので、処理速度が零度よりも早くなり、代用が効きません。
このような考え方から抜くとしたら、代用が効く水技か、低火力の神速かなってなります。基本的には、水技、零度、神速、冷凍ビームで完成された形だと思いますので、無理に抜く必要はないと思います。どうしても、吠える入れたい、ミラコ入れたいって人用ですね。

14/08/30 23:08

18きりたん (?ω?　) (@_7kt_)

これってaの実数値95じゃないですか？

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