ボーマンダ - ポケモン育成論ORAS・XY

ゴツメボーマンダ(再々修正)

2014/05/24 22:54 / 更新:2014/06/29 02:23

ボーマンダ

HP:HP 95

攻撃:攻撃 135

防御:防御 80

特攻:特攻 110

特防:特防 80

素早:素早 100

ブックマーク4.534.534.534.534.534.534.534.534.534.53閲覧:49394登録:56件評価:4.53(50人)

ボーマンダ  ドラゴン ひこう  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
いかく
努力値配分(努力値とは?)
HP:244 / 防御:252 / 特攻:12
実数値:201-139-145-132-100-120
覚えさせる技
はねやすめ / りゅうせいぐん / かえんほうしゃ / じしん
持ち物
ゴツゴツメット

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このポケモンの役割
受け
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

  • 指定がない限りお互いに6Vであるとします。

はじめに

アイと申します

以前メガネボーマンダと龍の舞ボーマンダを投稿しました。
評価してくださった方ありがとうございます。

不要であれば削除します。

ボーマンダとは

第四世代トップメタとして、第五世代ではキノガッサ対策や
砂パや過剰晴れで活躍していました

六世代ではめざパの威力低下、特性威嚇などにより安定性が増したかとおもわれましたが、
流星群大文字といったメインウェポンの威力の低下により逆風にさらされています

差別化、採用理由等

今回はゴツゴツメットによる物理受けを投稿したいと思います
特性威嚇による物理受けとして採用したいと思いますが物理受けボーマンダには大きなライバルがいます。
それは同じ特性、ほぼ同じ耐久をもつギャラドスです。

では、まずギャラドスと比較してみましょう。

ギャラドスが物理受けとして多いのは一番にタイプの優秀さがあります。メジャーなタイプである格・鋼・地・炎・虫にも耐性を持つためハッサムやメガルカリオといったエースポケモンに非常に有利に立ち回れるからです。また、ドラゴンタイプが等倍で入るため威嚇込みでガブリアスの逆鱗を2耐えできるなどトップメタであるガブリアスに比較的有利に立ち回れます。他にもめざパ氷が等倍で入ることなど
二つ目に補助技が充実していることです。ギャラドスは電磁波、挑発といった補助技により起点になるのを防いだり後続で処理しやすくなどパーティの補助が可能です。
大きくこの二つがギャラドスが物理受けとして多い理由でしょうか。他にもDの高さetc

ではボーマンダを採用する理由何故でしょうか?

1.威嚇+ゴツメ+羽休めによる物理受け
メガガルーラのグロパン+恩返しを後出しで受けて返しの流星群で突破可能でありギャラドスでは突破が突破が難しいH252メガガルーラに対してゴツメ×4+流星群で確定をとれます。

2.他の威嚇+物理受けポケモンと比較し、Sが高めで且つ羽休めを覚えることができる。ボーマンダは羽休めを使えることができ羽休めで粘ることが可能になり、長く居座ることが可能です。また羽休めによる耐性の変化によりローブシン等のボーマンダを冷凍Pで攻めてくるポケモンも受けきれます。
3.差別化としては薄いですが、ボーマンダは他の威嚇+物理受けポケモン(ギャラドス、ランドロス)と比較して水ロトムに比較的有利です。

4.威嚇ボーマンダは流星群型が有名であり、他の受けポケモンが弱い挑発を誘い辛く、また意表をつくことが可能です

5.一定のアタッカー性能も持ち合わせることが可能です。Cはほぼ無振りとはいえ流星群で並耐久を確定2発にもちこめます
またボーマンダはゴツメ+火炎放射でメガハッサムを確定にできます。なので、ギャラドスより鋼タイプの処理が早くできます。またギャラドスでは苦手なナットレイにも有利です。

6.ボーマンダを物理受けとして採用することによりメガギャラドスを採用することが可能になります。このボーマンダとギャラドス一見特性威嚇や飛行タイプとして同じ役割を持つかと思われますが、ギャラドスをメガシンカさせ抜きエースとして採用することによりことによりメガギャラドスが苦手とするナットレイ、メガバシャーモといったポケモンをボーマンダで処理し、ボーマンダが威嚇とギャラドスの威嚇によってガブリアス等の物理を起点にすることが可能になります。また、ボーマンダを見ると選出されやすいクレセドランに対してメガギャラドスが有利であり、ボーマンダとメガギャラドスの相性保管は優秀です。また、ボーマンダ&ギャラドスの並びでは一見するとボーマンダが珠、ギャラドスがゴツメだと思わせたりと型バレしにくいです。
ロトムなら一応対面で勝てたり、ギャラドスが積めば突破できますが、電気が一貫しますので、電気に対して強いポケモンがいるといいです

主な役割対象

1.通常ボーマンダと同じく、ナットレイ、ハッサムといった鋼タイプ(ヒードランもギリギリ大丈夫か)のポケモン。パンプジン(キノガッサ)といった草ポケモン

2.コジョンドやゴロンダなどの格闘タイプに加え、通常のマンダでは返り討ちになる可能性のあるローブシン、メガルカリオ、メガバシャーモといった格闘タイプ
テラキオンも技構成によっては突破可能

3.ねこだまし捨て身タックルやグロウパンチ恩返しといった技ををメインウェポンとしてくるメガガルーラ

4.物理受け水ロトムや炎ロトム(C4振り程度であれば受け切れます)
物理受けギャラドスも電磁波で麻痺らなければチャンスはある

5.これは役割ではありませんが、対面からハチマキガブリアスの逆鱗を耐え返しの流星群確定で倒せます。また陽気1舞カイリューやAの甘えた(実数値A187くらい)ハチマキカイリューの逆鱗も高乱数で耐えます。

良くいえば、ギャラドスの役割対象+ナットレイ等のボーマンダの役割対象+αですが、悪く言えば、ギャラドスの役割対象うちマンムーとかは無理ですし、ギャラドスの役割対象に対してギャラドス以上に安定して立ち回る(不意のめざパ氷とか)のは無理です。

祐天寺さんのゴツメギャラドス 育成論ORAS・XY/459
マンムーやガブリアス等が重く、バシャーモ、メガルカリオに強く出たい場合はこちらへ

持ち物

ゴツゴツメット
今回のコンセプトです

性格&努力値

  • 調整
  • HBベース
A.図太い H244 B252 C12

理想個体値31-31-31-31-31-31
実数値:201-139-145-132-100-120

グロウ+恩返しを確定耐え可能です。こちらはガルーラの地球投げを2耐え出来ますが、地球投げガルーラは基本的に冷凍Bを持っているため厳しいか。

ガブの陽気鉢巻逆鱗(意地っ張りメガリザX逆鱗)を威嚇込み確2調整です
(一応襷ガブの岩石封じ+逆鱗も耐えるので,現環境の襷・AS鉢巻・スカガブには対面からなら処理が可能です)
今回の育成論のダメージ計算等はこちらです。

  • 図太い H100 B252 C116 D4 S36

理想個体値31-31-31-31-31-31
実数値:183-139-145-145-101-125

HB:威嚇込み意地っ張りメガガルーラの恩返し2耐え
C:あまり
S:最速バンギラス抜き

サイクルを意識して少しでも火力を上げたかったので余りのCに振りました。目安としてはADガブを流星群+ゴツメダメで倒せるくらい
Sはキノガッサに比較的有利なのと準速キノガッサの少し上に最速バンギラスがいるので一応最速バンギラス抜きにしました。

  • BCベース
A.控えめ H36 B172 C252 S36

理想個体値31-31-31-31-31-31
実数値:175-139-122-178-102-125

HB:威嚇込み意地っ張りメガガルーラのねこだまし+捨て身耐え
C:ぶっぱ
D:あまり
S:最速バンギラス抜き

こちらはCをぶっぱして相手への負担を考えた配分となっています。
物理受けとしては、耐久が少し足りないです。

確定欄は/羽休め/流星群/火炎放射/地震になっていますが
確定欄の技をガラリと変えて、羽休め/毒々/岩石封じ/火炎放射or流星群とか
鉄壁/羽休め/毒々/火炎放射or龍の波動など各自技構成を変えてみてください。

ほぼ確定技

  • 羽休め

ギャラドスとの差別化にもなり耐久型にもなり長く居座ることが可能になります。

  • 火炎放射

ハッサムを確定に出来たり鋼タイプの処理を迅速にします。

候補技

  • 流星群

高火力で打つことが可能です。
しかし、打った後に起点にされるのは注意

  • 鉄壁

ローブシンなどの格闘タイプを起点にして積んでいけば冷凍Pなども受けきれます。
サイクルを回せる範囲を広くし特殊AT等を全て倒すor選出されてなければ、フィニッシャーにもなり得ます

1積み
威嚇込み 補正有りメガクチート じゃれつく 41.7%〜48.7%

  • 地震

バンギラスやヒードランなど、ボーマンダが呼ぶポケモンに刺さります
マリルリに対しての最高打点になったりする。ライコウの起点にはなりません。
       

  • 毒々

耐久型といえばコレ
ボーマンダはハッサムなど毒々の入らないポケモンには有利

  • 岩石封じ相手のsを下げ、起点回避への誤魔化しが可能

技、与ダメ

  • 流星群

無振りガブリアス  99.4%〜118%
無振りメガガルーラ 43.8%〜52.2%
H244ギャラドス   39.3%〜46.7%

  • 火炎放射

H252メガハッサム  83.6%〜99.4%
H252ナットレイ    72.9%〜86.1%
H4メガルカリオ    68.9%〜81.3% インファイト後なら確定
H252エアームド   58.1%〜68.6%

  • 地震

H252バンギラス  39.6%〜47.3%
H252ヒードラン  84.8%〜101%  乱数1発 (6.3%)
H252マリルリ   25.6%〜30.4%
H252ライコウ   58%〜68.3%

被ダメ

物理は威嚇込です

  • 補正ありA252メガハッサム

バレットパンチ 16.9%〜20.8%
叩き落す    18.9%〜22.3%

  • 無邪気A252メガルカリオ

インファイト  20.3%〜24.3%
ラスターカノン 48.7%〜57.7%

インファイト読みで後出しから突破可能です。

  • A4ナットレイ

パワーウィップ 4.4%〜4.9%
ジャイロボール21.3%〜25.8%

  • 補正ありテクニA252キノガッサ

岩石封じ    31.8%〜37.8%
マッハパンチ   7.9%〜9.4%

テクニガッサは眠り続けない限り勝てますがポイヒキノガッサは勝てません。

  • A252陽気ガブリアス

逆鱗     57.7%〜68.6%

対面時ならおそらく勝てる。
意地っ張りハチマキの可能性や襷流星群の可能性を考慮すると安定しません

  • 補正ありメガガルーラ

恩返し    25.3%〜30.3%+12.4%〜14.9%
捨て身    29.8%〜35.8%+14.9%〜17.9%

冷凍Bやいわなだれはの可能性を考慮すると安定しません

  • A252テラキオン

ストーンエッジ 47.7%〜56.7% 乱数2発 (75.4%)
岩石封じ     27.8%〜33.8%

インファイト、岩石封じ、ステルスロック、挑発の技構成なら勝てます。

  • 補正ありA252メガバシャーモ

飛び膝      19.4%〜23.3%
叩き落す     19.4%〜23.3%
フレアドライブ  17.9%〜21.3%

上記の技構成なら受けきれます

  • 補正ありA252ローブシン

ドレインP    10.4%〜11.9%
叩き落す   17.9%〜21.3%
冷凍P     55.7%〜65.6%

羽休めで受け切れますが、ゴツメを叩き落されたあとはドレインPとの択ゲー

  • A12ギャラドス

氷の牙   33.8%〜41.7%

電磁波でまひらなければ勝てます。

  • 補正ありA252メガギャラドス

氷の牙  51.7%〜61.6%
1積み   77.6%〜91.5%

AS個体で且つステロがあれば
メガシンカ前のステロダメージ→流星群→ギャラドス龍の舞→地震→ゴツメダメージで確定です。
ASギャラドスがボーマンダに対して龍の舞しないと思いますが龍の舞された場合は返り討ちにできます。

  • 補正ありA252マリルリ

じゃれつく  51.7%〜62.6%

ステロがあればオボン持ちでも
地震→マリルリはらだいこ→お盆発動→地震→ゴツメダメで確定とれるので起点にはなりません。
腹太鼓がなければ鉄壁受けきることも可能です。

  • C4水ロトム

ハイドロポンプ 19.4%〜22.8%
10万ボルト   31.8%〜37.8%

HBロトムほどであれば大丈夫です。

  • C252ゲンガー

シャドーボール  41.7%〜49.2%
ヘドロばくだん  46.2%〜55.2%  乱数2発 (64.5%)

一致等倍を受ける時の目安になれば

相性のいい味方

  • 鋼タイプ

特殊ドラゴンやフェアリーが辛いので、その辺をカバー出来るといいです。
ダメージ計算からステロを巻ければ起点回避可能な場面が多いのでステロが巻けるといいです。
例えばナットレイ、ステロを巻いてサイクル戦を優位に進めたり、重いマリルリなどに有利

  • 電気タイプ

誘うヒードラン、ファイアロー、フェアリー、スイクン等に電気タイプが一貫します。
トゲキッスや耐久水タイプを起点にできるライコウやロトムがいいと思います。
また、壁貼ることにより、メガギャラドスやボーマンダのサポートができるので一考です。

  • メガギャラドス

採用理由の欄参照

これで育成論を終わります。
ここまで読んでくださった方ありがとうございました。

  

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2014/06/29 02:23

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コメント (158件)

14/06/28 18:57
179@アイ (@aidmprice)

>>Aさん
羽休めで粘れる仮想敵がまず少ないって仰りますが絶望的に少ないわけではありませんし鉄壁があれば粘れる増えるとコメントで仰っていた方もおられましたよね?攻撃範囲と受けにくさでだけで差別化してないのは育成論読んで頂ければ分かると思いますが。

>>135さんの言葉を引用すると、こういうメタ要素のポケモンって構築段階において最後の方に入ってくるポケモンなので、似た役割を持てるポケモンと比較したときに少しでも対応範囲に違いがあれば存在価値があります。

>129さん>132さんに関しては>>135さんや私のコメントの後に反論がないので納得したのでは?

>152さんに関しては、あなた風にいうとレートで使えるという意見のまともな反論になっていますか?育成論もしっかり読まず責任感の薄いコメントにしか見えないのですが。
14/06/28 19:03
180通りすがり
>176
反論が少ないのはすでに出ている意見で説明がつくためです
貴方はそれを曲解し十分ではないと言い張り無駄に議論を長引かせているだけだということを自覚しましょう
反論が少ないと嘆くよりも自身で他人の意見や意図を汲み取る努力をしては如何でしょうか?

例えここの育成論ではコメント禁止なりの処置を取ることで収束したとしても貴方は他の育成論で同じ過ちを犯してしまう恐れがあります
もう一度言いますが他人の意見を受け入れ、その上で納得なり反論なりするよう気をつけてください
14/06/28 19:13
181aws
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 19:31
182リアクション下さい
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 19:41
183A
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 19:53
184まゆし
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 20:02
185通りすがり
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 20:06
186A
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 20:10
187a
ガチパ仕様のタグについて
このタグがふさわしいかふさわしくないかの議論でポイントになってくるのは、このタグで検索する人はどういう育成論を求めているか ということだと思います。
実際にこのタグがついた他の育成論を見てみますと、カエンジシやロズレイド、レックウザなどレートの第一線で使われていないようなポケモンも多いよう(むしろ使用率TOP10入りしているポケモンは少ない印象)です。
なので、個人的にガチパ仕様のタグはこの素晴らしい育成論にふさわしいと思います。

また、会員でないですが評価をつけさせていただくならもちろん5です。
14/06/28 20:30
188名無し
人の話を聞かない、自分の意見は曲げない、言ってることが細かすぎてリアクションも悪すぎな為論の為とも思えない議論を自己満足で展開、本人曰く偽物まで沸くこの有様、更には書き込み全てでマイナスばかり押される、その他もろもろ考え他の育成論で同じこと繰り返されたらサイト側はたまらんでしょ、「サイト側にとって不利益」なら禁止されても当然でしょーね

Aさん、あなた名無したさんにだったと思いますが、気持ちもないのに長々書くなとかなんとか言ってましたが、今自分で大変申し訳ないとか言ってまーた書き込んでますけど、自分は許されるんですか? 私はずっと見てたんで知ってますが、コメントした人間に説明させようとして批判も食らってて、それも謝罪してましたよね? 少し前でまた説明させようとする書き込みしてますけど、あの時の謝罪は口だけですか?

うーん、こういうとこ見てもただの荒らしでないにせよ今後のこと考えると書き込み禁止にしてほしいですね
14/06/28 21:58
189ななし
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 22:10
190まゆし
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 22:22
191170の通りすがり
>186
私の主張した広い流せる範囲についてはここにコメントしている方は必ず事前に拝見しているであろう投稿者様の育成論で既に具体的にダメージ計算付きで書かれているのでわざわざ返信する必要性があるか疑問なのですが端的に説明するとボーマンダが攻撃を2回耐えることができる相手と負担をかけられる相手に集約されるかと思います。
コメントで流せる範囲について更に事細かく記述するのは現実的ではないのでこの内容でご理解をいただければ幸いと存じます。
14/06/28 22:29
192>186
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 23:25
193洋梨
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/28 23:26
194あお
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/29 00:26
195通りすがり
これだけ言い争っても結局まだ言い争いは続くんでしょうし
この育成論に対して納得行かないなら素直に低評価を付けて
引くなりすればいいのではないでしょうか?
投稿者様もここまでの流れから低評価付ける人いるのなら納得でしょうし。
納得行くまで意見をぶつけ合うのは悪いことではないですが
正直ここまでくるともう見苦しいだけですし、素直に引くことも大事かと。
14/06/29 00:27
196
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/29 00:33
197>194
(育成論の投稿者によって削除されました)
14/06/29 02:23
198@アイ (@aidmprice)

曖昧な部分もありましたが育成論と関係のないコメントを削除しました。

また、一部の非会員の無責任なコメントにより不快な思いをした方がおられますのでコメントを会員限定にします。

ご理解お願いします。

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