コジョンド - ポケモン育成論ORAS・XY

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 次へ

14/03/20 23:47

32初心者改

…個人的にはコジョンド大好きで…使ってるんですけど、このコジョンド育成論は正直ないかと…。

皆さんいろいろ指摘したいことありそうですので、まず題名から変えるべきだと存じますがいかがでしょう…？

14/03/21 01:18

34い

>>30さん
相手の先制技などで削れた体力を
襷が発動しえない状況になった場合でも
一旦ひっこめてからの再生力で襷発動しえる条件(体力満タン)まで持っていく
ということができるようになりま
この点が再生力蜻蛉と襷のシナジーです

きちんと調べてからコメントしてください
特に今回は口調も荒いですし見ていて不快です

14/03/21 01:45

36あ

精神力でない以上ガルーラの猫だまし不意打ち耐えるかどうかの記述はあって損はないかと

14/03/21 01:50

37あ

岩技って役割破壊の技でしょう
ファイアローに重きを置く意味がわかりません
ファイアローが受けに来た場合襷が無事なら始末できるという程度の記載で良いと思います
後、紙耐久のこいつは捨て身の方が良いと思いますよ
先制云々を全否定するつもりはありませんが、受け出しが難しいポケモンですのでちょっとでも相手に負担がかけられる捨て身の方が便利じゃないかなと思います

14/03/21 01:53

38型名なんてどうでもいい

「絶対殺す」の批判が厳しすぎワロタ
アローに逃げられたら〜の下りまで突っ込まれるとは…
バンギ絶対殺すマンの武神も、バンギには逃げられてばかりではないでしょうか？
逃げざるを得ない相手＝絶対殺されるマンなので問題ないかとｗ

とはいえ、エッジ・膝ともに必中ではない＝not絶対ですから、
対面から仮想敵を突破しやすい事を上げるなら「殺意漲る」辺りが妥当ですかね？

と、コジョの本質とかけ離れた”どうでもいい”話は置いといて本題に入りましょう

先ず、見るからに不利な相手と対面した場合、相手はその技（ポケ）を受けようと引っ込むと思います。
ですので、コジョと対面したガルは猫だましを撃って（コジョに撃たれて不発になって）から、後続の霊やクレセへ交換すると思います
対ガルーラを意識するなら、ガルの後ろに控える格闘受けへの解答を併せて記述する物ではないでしょうか？(→相性の良いポケの充実)

次に、襷を強く警戒されるポケモンで、手痛い反撃が予想される相手と対面した時も同様に、安全を確保するまでは様子見の行動をとるのが普通ではないでしょうか？
アローが対面した場合、猫だましなら珠か襷か判別でき、そうでなければ無難に様子見できるとんぼ返りか、猫だましでなければ半機能停止にできる鬼火から動くのではないでしょうか？
因みに火傷状態下ではB4アローにエッジで75%の乱数、岩石封じでは最大70%確2と差が出てきます
（どうせ、HB特化アローへの火傷エッジは5割、羽休めでさらに半分ですw）
また、ゴツメ型アローに猫だましを撃った場合、ブレバで返り討ちに合いますのでそこにも一筆欲しいかと思います

他には、再生力と襷はゴツメや砂ダメ、状態異常程度でしたら回復できるというメリットをもっと押し出して良いと思います
天候も有限になりましたし、死に出しなら襷前提で行動することも1tなら可能です
襷ステロバンギなんていない気がしますけど、一応仕事させませんし再生力で襷も復活です

この辺りを丁寧に考察し記述すればとても立派なものに仕上がるはずですよ

最後にダメ計についてですが、
・ガルへの飛び膝の威力間違っていませんか？（捨て身乗ってません？）
　それとけたぐり（100）の計算もあると親切かと
・ドランの方でもけたぐりの計算が欲しい気がします（守るが恐いので）
・H252メガハッサムも「乱2」だけでなくその割合が欲しいかも
　（綺麗な乱2なので、進化前で受けてきた場合はもう1発は耐えません）
及び、
・意見の多かった岩石封じのダメ計（載せないならその旨）
・クレセやバナ、マリルリなど受けにくるポケへのダメ計
・先制技など、反撃された際の被ダメの計算
もある方が良いかと思います

以上を踏まえて再度記述を練り直してみては如何でしょうか？

私個人としてはコジョを高く買っていますので、型名ごときで低評価されるなんて悲しいです
気持ち悪い位の長文を失礼いたしました

14/03/21 07:21

39もりー

>0
皆さんが指摘しているのですから、きちんと返信じしょう。

14/03/21 09:56

40通りすがり

そもそもゴツメファイアローがそこそこの数いる現状でこのポケモンは
ファイアロー絶対殺すマン足りえないですね。
あとさきどりのコメントで「強そう」とありますが一体どういう状況でどういうときに使ったら「強そう」なのか記述しないと育成論として体を成していませんよ。

14/03/25 08:54

41イロハニホヘト

そういえば、ノーガードカイリキーのほうがいいと思います。

14/03/25 16:07

42名無し

〜絶対殺すマンの元分かってるのかな？

14/04/25 00:57

43黒猫

正直この戦い方をするならテラキオンの方が良いのでは…

14/04/25 14:22

44これ、

コジョンドでやる意味があまり伝わらなかったです。
1アローのブレバ耐えてエッジ

2ガルーラを上から殴れる格闘とゆー認識でよいですか？

1襷を持たせるのであれば、コジョンドでなくても(^-^;

2見せあいでゴーストいたら読みましょう←え、絶対のわりに先発→ねこ→適当に読む

んー、あまり安定しないのでわ(^-^;
それと少しそれますが、

29さんの、まずアローが疾風の翼だあった場合←孵化要員アローは環境にいますでしょうか？

個人的には、今からコジョンド作りたいと思っていたので、いい育成論待ってます。
長文失礼しました。

14/05/09 13:18

45名無し

パッと見酷評が多いですが、大雑把な自分としては大変面白い育成論でした。間違いを指摘するならともかく、削除を促すようなコメントを書く人はご自分で育成論を上げられたらよろしいのでは？長文失礼しました。

14/08/22 17:28

46まーくん

タイトルは正直私はどうでもいいですが、逆に面白いw

とにかく、タスキ、再生力コジョは結構いいですね。
ガルーラ、アローに優位に立てるだけでも凄いと思いますね。交代されても相手のポケ見れますし、相手にかける負担は大きいですからね。

ただ、色々差別化を書いてほしいのと、ガルーラの不意打ちのダメがほしいです。

15/03/20 08:49

47ご存知な人

>>19
リザXに積まれてつむっておっしゃってましたが
"タスキ"をご存知でない?
その意味も兼ねてもタスキではなかったのかと思うのですが
育成論の内容把握せずに批判だけ書かれてもうp主困ると思うんですが

15/05/26 23:01

48P

>>44 さんも言ってますけど、飛行弱点でブレバ誘って襷で返り討ちってこの型、ポケモンじゃなくてもできますよね
ちなみにアローですがHP252振りだけで火傷エッジで確2ですから
ゴツメアローに対して成すすべがなく、逃げ云々以前の問題で絶対殺すもクソもないです
エッジ外すか火傷で落ちるまで先制羽休めで粘られて終了です

襷と再生力は「使えなくはない」だけで相性の良し悪しで言えば間違いなく「悪い」です
ただでさえ耐久が低く、ある程度火力のあるATが相手だと先制技だけで1/3以上削れることも少なくないですし
再生力で襷を活かそうとするのはかなり無理があります
正直な感想、「ダメージレースの遅い低レートではこれで通用するんだなぁ」という感じですね
色々やらせたがって起用貧乏になる典型的なパターンでしょう

15/06/11 12:51

49057649

アローに対しては、ねこだましを初手でうって居座ってゴツメだったら鬼火入れに来たんだなで判断できるんじゃないかな？
襷コジョンドはステロ撒かれまくる現環境では、腐りやすい点が辛いし、襷で誘って反撃できるポケモンはカブとかの方が汎用性が高い

15/06/26 16:33

50んん？

コジョンドでこれをやる意味がさっぱりです

16/04/05 21:12

51あ

コジョンドでそれをやる意味がないとか言ってる人がいるが、そう思うなら勝手に違うヤツ使えばよくないか？笑
あくまで、コジョンドというポケモンを使いたいっていう中でこういった型もあるんじゃないか？という一例で紹介しているのであって、最初からコジョンドにこだわる理由がない人間がわざわざクレームコメントする意味がわからん。
てか、提案コメントや訂正コメントは良いと思うけど、ただの批判コメントする人に関しては、そう思うならすぐ違うポケモン探せば？と思う。
長々と批判的な内容のコメントする時間あるなら、その自分の条件に見合ったポケモン探せよと思う。
あと、低レートならこの型でも通じるのかとかいうコメントしてる人も、
あなたはレート1位なんですか？
あなたよりも上にもしこのポケモン使ってる人がいたらなかなか笑いものですよ。
そういった、ただの悪口になりえる余計な一言をわざわざコメントに書く必要性が感じられない。

こんなに長々と説教たれてきましたが、
このコメント欄は紹介されたポケモンを批判したり、紹介主を罵倒したりする場ではなく、そのポケモンや紹介主に対して意見や提案などを出し、よりよいポケモンの調整を生み出していく場なのでは？ということを伝えたいです。

16/04/16 19:33

52そもそも論

そもそも、この人とびひざ外したときの被ダメ認識間違えてますよ？

もう何代も前に変更かかってるの知らないんですかね？（笑）

18/04/02 23:29

53あ、

個人的には襷再生力面白いので使ってみたいと思います。ただコメント欄にもあるように何故コジョンドなのか、具体的に他と差別化を書いて欲しいです

上で「コジョンドというポケモンを使いたいっていう中でこういった型もあるんじゃないか？という一例で紹介しているのであって…」とか言ってる人いますけど、完全にただの下位互換になってたら意味が無いから採用理由な必要なんですよ、差別化ってわかりますか？
説教たれてきましたが…とか、同じ閲覧者で説教する立場って…あなた何様ですか？って思います

• ページ:
• 1
• 2
• 3
• 次へ

補足やアドバイス、間違いの指摘などにお使いください(半角5000文字まで)。育成論に直接関係のないコメントは書き込まないでください(育成論を求めてこのページを訪れたエンドユーザーに関係のない書き込みすべてが削除対象です)。また、育成論の削除を強要することは運営ポリシー違反であり運営妨害です。削除が必要かどうかは管理者が判断しますので、管理者に直接ご連絡ください。

※評価はポケ徹サービスにログインする必要があります。

名前: 

本文:

削除キー:

この育成論を修正あるいは削除する場合は、管理用パスワードを入力して「修正・削除」ボタンをクリックしてください。