ルチャブル - ポケモン育成論ORAS・XY

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13/11/15 00:40

4トキちゃま (@toki_pokemon)

＞にし様
育成論でも強く言っているようにルチャブルの役割はフシギバナ、ガルーラの突破。終盤の高いSからの抜き性能だと考えています。ダメージ計算からガルーラ、フシギバナにはタスキを使う場面も少ないことから、パーティ単位で考えた際にどうしてもゴッドバードを入れたくない場合(基本は入るものですが)においてはマジシャンマフォクシーと同じようにアイテムを持たせないことも視野に入ってくるかと思われるのですがどうでしょうか。

また、がむしゃらですが、これについては使用感を確かめてみて必要にないようなら削除していきたいと思います。

コメントありがとうございます！

13/11/15 01:25

5ああ

かるわざって道具を使ってなくなると発動ではなかったですか？
XYになってからもその仕様変わってないですよね？

13/11/15 01:28

6トキちゃま (@toki_pokemon)

＞5
はい。かるわざの発動条件は持っているアイテムがなくなった時に発動します。

13/11/15 01:50

7ああ

では持ち物なしの候補はいらないのではないでしょうか？
すみません、まとめて書けばよかったですね。

13/11/15 02:03

8シータ (@theta_poke)

>>7
横レスですが提案したのが私だったので一応。
アクロバットを使う時、アイテムを消費しないとまともな火力が出ない事はご存知かと思います。その時、パワフルゴドバにしろ印投げ付けるにしろ身代わりチイラにしろ、自主的にアイテムを消費しようとするとそのために技スペが１つ取られます。もちろん、それらの技を自然と必要とする場合はそうすればいいのですが、この論でも候補技が色々挙げられているように、入れたい技はそれなりに種類があり、必ずしもこういったアイテム消費技を入れられるわけではありません。そういった時に、各種アイテムの効果以上にアクロバットの火力の方が大事と考えた時、持ち物無しが選択肢になるのではないか、という事です。ただ、３コメさんの仰るようなデメリットがあるのも事実なので、そこの注意は必要かと思います。忘れ物勢と思ってなめてくれるメリットはあるかもしれません。

13/11/15 09:51

9トキちゃま (@toki_pokemon)

話の都合上順番を入れ替えてコメント返しさせていただきます。

＞8
代弁ありがとうございます

＞7
持ち物なしの候補ですが、明記してある通り、かるわざ以外の特性を使わない場合です。なのでかるわざがどうこうということは最初から考慮はしてないのです。
ここからシータさんの説明に補足をしていきます。
ルチャブルの仕事を限定してパーティに組み込む場合。
仮に、フシギバナ、ガルーラ、ファイアー、とんぼルチェン。
この4つに絞る場合は必然的に
飛行技/とび膝蹴り/いわなだれ/とんぼがえり
この4つの技になります。ここで選択する飛行技ですが、ゴッドバードを持って来ようにもメガフシギバナが確定で落とせない上連発ができないことから、ほかの飛行技を選択します。そこで出てくるのがアクロバットなわけですが、
先発フシギバナ対面でアクロバットを打つ場合持ち物が埋まっていては非常に扱いづらい技になり交換から入らなくてはなりません。
これでは仕事を絞っている意味がないので、持ち物なしは十分候補にあげられてもいいはずです。
確かに限定された環境ではあるもののアクロバットという技においては持ち物がない方が使いやすい、もっと言ってしまえば持ち物が邪魔になる技なのです。

最初はパワフルゴドバを確定にして育成論を書き始めたのですが、それではフォークの意味が薄い(コメント欄の指摘で事足りる)という自分の独断で視野を広げたため一つ一つの内容が薄くなってしまっているようです。次、機会があれば一つの内容に絞った育成論を書きたいと思います。

ご指摘ありがとうございます。

13/11/15 11:53

10トキちゃま (@toki_pokemon)

加筆、修正しました。

13/11/15 12:21

11あゆみ

ルチャブルの長所がよく書かれているとおもいます。使ってみたくなりました。(評価目的の無駄コメ)

13/11/15 17:40

12カンナミ

ガブやメガガルの地震読み降臨出来、かつ縛りうる高速アタッカーはなかなかいなかったので、ハマるとメタポケとしていい位置に落ち着きそうですねw

必要なダメ計もまとまっているし仮想敵をしっかり定められたいい論だと思います。

13/11/15 21:18

13トキちゃま (@toki_pokemon)

＞11
高評価ありがとうございます！
初めての育成論で怯えていましたがそう言っていただけると書いてみて良かったです！

＞12
コメントありがとうございます！フェアリーの追加、ギルガルドの登場によってガブリアスやガルーラが地震を打ちやすい環境なので無償後輪からアドバンテージをとっていける十分なポテンシャルを持っているポケモンだと思います。レート環境で終盤3縦を決めてくれることもちらほらあるので良ければぜひ使ってみてください。

13/11/15 23:56

14prinny

おうじゃのしるし持ちでなげつけるはどうでしょう。
初ターンでかるわざが発動するので、Sに極振りする必要はないかと。
ある程度耐久に振っておくことで猫騙しを持たないガルーラに対して恩返しを乱数に持っていけるかも。
まあここまでくるともはや型違いですが。

13/11/16 01:01

15トキちゃま (@toki_pokemon)

＞14
コメントありがとうございます。長々と返信させていただきますことを先にお詫びしておきます。

印投げつける型も最初には考えたのですが、いかんせん使いにくいのです。というのも、ダメージ計算を見て頂ければ分かるかと思いますが、ゴッドバードはかるわざを狙うという目的に加えて足りない火力に誤魔化しをするという目的もあります。小回りを利かすためにもたした印が逆にルチャブルを回しにくくしてしまいました。なのでかるわざの場合はパワフルゴドバ安定かと思われます。

耐久に回して恩返しを乱数にするには火力もしくは素早さを削らなければならなくなり火力はフシギバナを落とすために妥協できず素早さもガブリアスを抜ける全振りが最も安定します。対ガルーラだけに絞りSを100族抜き飛び膝で確定の調整を入れることはできるのですが、その場合もやはり、ルチャブルの長所を奪い小回りが効きにくくなってしまいます。

現段階ではこれが最善というより、これ以外の振り方をするならばルチャブルの長所を壊してしまい、仕事としてはルチャブルでなくても良くなってしまいます。

13/11/27 07:41

16くれいる@ポケモン艦これ、始めました。 (@kureiru222)

おうじゃのしるし型を使ってたけど、この型にして活躍の場が倍になりましたグッジョブ！

そしてアンコールを挑発に変えて運用しちゃってます。
バナに対しては、ギガドレ読みルチャブルに交代からの挑発でなんとか。
ヘド爆が飛んできても、ギガドレ込みで1発受けれます。
なので相手がＨＢだったとしてもゴッドバードからアクロバットを撃つ余裕があっていい感じになってます。

あと挑発に変えた理由はグライオンをほぼ完封出来、ラッキーにも有効なのでオススメ！

13/12/06 00:32

17ザキ

メガガルーラやガブリアスの地震を空かしてアンコールでしばったり色々器用なポケモンですよね。
型違いになってしまいますが、僕は普段みがチイ型で使ってます。バナのねむりごなとかやどりぎのたねを空かせることもよくあるのでなかなか使い勝手がいいかなって。
うまくいけば3縦できたりポテンシャルは高いと思うんですけどね、この子。

13/12/14 16:54

18トキちゃま (@toki_pokemon)

＞16
ちょつはつも良さそうですね。私はエアームドにごまかしができるようにアンコール使ってますが投げつけるアクロバット以外の受けループグライオンを意識するならちょうはつになりそうです。

＞17
ルチャブルはほんとに欲しい場所に刺さるので十分活躍できるポテンシャルがありますよね！みがわりも高い素早さと相まって使いやすかったです。技スペもう1つ欲しいです。

13/12/15 22:02

19イシダタ

被ダメージ計算にあるハッサムの技ってバレットパンチですよね。一応明記しておいたほうがいいと思います。

13/12/23 16:01

20トキちゃま (@toki_pokemon)

＞19
これは完全に見落としてました。指摘ありがとうございます。修正させていただきました。

14/01/01 18:45

21もち

俺はアンコじゃなくてフェザーで使ってる
最初から活躍!じゃなくて相手が2体になってから使うと相手の最後の希望のポケを弱体化出来て面白い

14/05/31 14:08

22ガブ

ＨＰに振ったら偶数で飛び膝2回しかたえれませんよ

16/03/25 14:09

23非ユーザー

どうでも良いことですが、技構成のその他に、「いわなだれ」が２つもあったのが気になったので、コメントさせていただきました。

育成論自体は、とても素晴らしい育成論だと思います。
早速使わせていただいています。
ユーザーではないので評価できないのが申し訳ないですが、内心評価は５で！

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