デスカーン - ポケモン育成論ORAS・XY

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16/04/27 22:16

4ぽん

メガガルーラ意識してるのにメガガルーラに打点無いのは何故ですか？トリックルーム張って落ちて後続に繋ぐなら他のポケモンの劣化になりませんか？ガブリアスも対面から勝てませんよね？ゲンガースイクンに強いところは評価します。

16/04/27 22:17

5りい

結構火力出るんですね！
心内評価4です（＾ω＾）

16/04/27 22:32

6Κiωi (@1024Kiwi)

荒らしでもないコメントを削除するのはどうかと...
「訂正したら削除」というのは管理としては楽かもしれませんがやり残しや不十分の可能性、他の人がそれを見て更に議論を重ねるなどを考えるとやはり消すべきではないかと思います...

それでもって、やはり採用理由や努力値配分の意図が引き続き不鮮明なままかと思います。
追加された「初投稿のため細かい表記に対するコメントはなしでお願いします。」ですが、これを蹴っていたら次書くときも「細かい表記」がままならない育成論になってしまいますよ？

厳しい相手にラム持ちの物理アタッカー（デスカーン対面でつっぱって来る可能性が高い）を入れたほうが良いかと思います。

16/04/28 00:08

7黒柄

悪だくみ後の火力は申し分ないと思いますが被ダメを見ると些か運要素が大きい気がしました。「トリル→わるだくみ」を遂行するにはこのデスカーン単体では難しく感じます。なので、論中でおっしゃっている「相手がひいて、無償でトリルがはれる対面」について掘り下げるといいと思います。
また、「意識した相手」にガブリアスとありますが、現在は特にA特化のスカーフガブも多く、ラム剣舞ガブも居るのでガブがデスカーンに居座って来る可能性は十分あるように思います。一方でこのデスカーンはガブを確定で倒すワザがなく、仮想敵とは言えないかと。
以上を踏まえて、耐久の調整についてもう少し煮詰めては如何でしょうか。

16/04/28 01:25

8TTY (@tty7yve)

対メガゲンガー戦はトリルを張ってある状態での対戦なら
シャドボでＣＳゲンガーを確１で落とせます。
ＨＳもトリルを張ってある状態なら負けないです。
とあったんですが、

H２５２振りメガゲンガーへ
90％〜109％　乱数１(４３．８％)
臆病メガゲンガーのシャドーボール
91.1％〜107.5％　乱１(５０％)
と書いてある通り、トリル下でシャドボ対決しても乱数勝負になるから負けないですと断言は出来ないと思うのですが・・・

補足ですが、おにび搭載しないという裏をかいた戦術なら
普段ならおにび避けで変えてくるであろうファイアローやバシャーモあたりに有効打点を与えられるようにしてみるのはどうでしょうか？
例えばファイアローやリザードン辺りにはめざ岩、バシャーモにはサイコキネシス等が抜群を取れます。
投稿者様のＣ振りと性格、いのちのたま補正を踏まえたうえで、
サイコキネシスであればＨ無振りバシャーモ乱数１発(95.5〜114.2%)ですし、Ｈ特化やないとは思いますがＨＤ特化にされていたとしても確定２発取れます。
めざ岩であればHDしんちょうファイアローに確定２発(73〜87%)と７割以上削ることが出来ます。また、Ｈ252D補正なし無振りファイアロー相手には確定１発(109.7〜129.2%)と、おにび読み後出し相手に致命傷を与えることが出来るのでサイコキネシスとめざ岩は技候補にあがっても悪くないと思いますがいかがでしょうか

長文失礼しました。

16/04/28 11:46

9にわか丸出し育成論で草

努力値降りミスってますよ。めざパ個体でもないのに数値低くなってます。

16/04/28 11:55

10ぽん

このポケモンで最高レートどのくらいまで行けましたか？

16/04/28 12:47

11>>10

レート厨ウザいからだまってなさい

16/04/28 13:14

12どーぶる

ドーブルのフォークした人が沸いてますね
ドーブルの育成論を不躾な育成論だと吐いておいて自分は即消し逃亡した人です
最強のデスカーンだと思います
この棺桶にドーブルを不躾と乏した人に入ってほしいですね
評価はもちろん５です

16/04/28 14:21

13猫パンチ (@sutekinakimoti1)

大きく変更します。
お待ちください^^

16/04/29 04:21

14猫パンチ (@sutekinakimoti1)

大きく変更いたしました。
よろしかったら再度評価お願いします。

16/04/29 10:20

15この投稿者がすごい！

トリックルームじゃなくても戦えるようにCS252振りはどうですか？
強そうです

16/04/29 12:32

16メガル撲滅委員会臨時副会長補佐代理

米15様
Sぶっぱでも実数値82(無振り６０属抜き抜き)、s特化でも実数値９０なので厳しいかと…

16/04/29 14:35

17パクヨンハ

Dの高い相手にも有利になるようにACぶっぱとかどうでしょうか？
恩返しを覚えさせればガルーラも見ることができます

16/04/29 14:55

18美マン

>17
初心者ですかね？
恩返しよりギガインパクトの方が火力高いですよ。
なにより意表が突けます。

16/04/29 16:08

19メガル撲滅委員会臨時副会長補佐代理

米17、18様
ネタですよね?

16/04/29 17:28

20猫パンチ (@sutekinakimoti1)

〉15
16コメさんが言っているとおりCSに振っても
遅いのとHに振らないと上から殴られて
負けてしまいます。逆に言えばトリルを撒いた
状態では誰にも負けないSを持っているとも言えます。

〉17
Hに振らないと確定数が変わってきて
落ちてしまいます。

16/04/29 19:55

21か

＞0
シャドボワンウエポンなら持ち物考察欄でプレートについて言及があって良いと思います。霊ジュエルはORAS環境では使えないので考察にすら値しません。まさかノーマルジュエルじゃないですよね？

型自体はDLトリルポリ2のような感じだと思うので煮詰めれば面白そうですが、採用理由や役割の意味をよくわかっていないようですし、全体を通して考察不足、知識不足が露呈しているので、他の方の育成論やブログなどを見て勉強して十分に考察を深められるようになってから再度投稿してはいかがですか？

16/04/30 02:14

22すずき

上から見てって気になった箇所をあげます。

トリルを撒くという日本語の不自然さを直してほしいです。
スキスワしても相手の特性と交換するだけなので戻る訳ではありません。
瞑想でもいいかもしれないという根拠のない主張はやめましょう。
コンセプトとして補助技読み奇襲のアタッカーのはずだと思うんで眠カゴ瞑想では筋違いかと。眠カゴなら2ウェポンにできるという発想も謎です。
ただ対挑発は元々自力でトリル発動する予定なので結局論点がおかしいです。
上の確定欄に入れておきながら道連れの説明が技構成で全くなされていません。
トリルアタッカー＝火力が上がる持ち物であるべきという理論が意味不明です。1.3倍の必要性が何も書かれていません。(持ち物欄はツッコミ所満載過ぎるので他略)
誰を倒す為に最高火力である必要があるのか説明がありません。
立ち回りの説明の「倒してしまいたいと思うと考えました」がどうにも実戦経験上からの意見ではないように見受けられます。
選択肢のシャドボ以外の技はどこへ消えてしまったのかワンウェポン設定。
敵の努力値調整がどうなっているのか全然分かりません。
悪巧みが基本だから対挑発持ちで考える、どういう事でしょうか。基本はトリルでは？何にしてもダメージも足りていません。

疲れました。最後に、魅力無しと判断したものを誰が再度全部見直すのでしょうか。訂正箇所くらい出さないとまた読み直すなんて時間潰しなかなかしませんよほんと。修正前の文なんて読者は逐一覚えてませんし、低評価の育成論はそれくらいすべきです。

16/09/03 12:38

23笹

眼鏡デスカーンの下位互換ですわ

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