ヤミラミ - ポケモン育成論ORAS・XY

粉フラヤミラミ考察

2015/10/10 00:49 / 更新:2015/10/12 14:07

ヤミラミ

ＨＰ:HP 50

攻撃:攻撃 75

防御:防御 75

特攻:特攻 65

特防:特防 65

素早:素早 50

ブックマーク3.843.843.843.843.843.843.843.843.843.84閲覧:16704登録:0件評価:3.84(11人)

ヤミラミ  あく ゴースト  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
いたずらごころ
努力値配分(努力値とは？)
HP:252 / 防御:172 / 特防:86
実数値:157-72-128-x-96-70
覚えさせる技
フラッシュ / イカサマ / じこさいせい / みがわり
持ち物
ひかりのこな

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このポケモンの役割
指定しない
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

はじめに

この育成論は一般的・調べたらわかるような略称等を使います。

粉フラ型とは

相手の技の命中率を下げる「ひかりのこな」を持たせ、技「フラッシュ」を使うことにより回避ゲーに持ち込む型です。似たような型に「ちいみが型」等がありますが、今回は一番多く使われるであろう「ちいみが型」との差別化について少し書きます。

差別化

「ちいみが型」と「粉フラ型」の最大の違いは、相手の居座りやすさです。
「ちいみが型」は自身を強化しますが、不利な相手には居座られゴリ押しで突破されたり、起点にされたりなどのデメリットがあります。しかし、「粉フラ型」は攻撃が当たる確率こそ「ちいみが型」に劣りますが、相手の弱体による相対的な自身の強化で相手は居座り辛くなります。また、パーティ単位の考察になりますが技「ステルスロック」「どくびし」で相手に負担をかけてヤミラミで全抜きを狙うことも可能です。どくびしの場合、フラッシュとじこさいせいを連打してるだけでどうにかなるのでステルスロック＜どくびし　になります。どくびし採用の場合は毒タイプを睨む裏選出等があるといいです。
また、現状猛威を奮っているおにびを搭載した両受けヤミラミ等のお陰で炎タイプ以外の高火力物理アタッカーが引きがちなのもポイントです。

  • 他のポケモンの粉フラとの差別化

いたずらごころによる先制フラッシュ。他のポケモンだと相手に上から叩かれることがあります。また、他のいたずらごころ持ちの粉フラと比較した場合でも「ねこだまし」「はどうだん」を透かすことができます。ゴーストタイプという点で対ガルーラ性能は高いです。あく・ゴーストという優秀なタイプから見てもヤミラミ以外のポケモンで粉フラをするメリットは希薄です。

持ち物

今回は「ひかりのこな」を用いた考察ですので確定です。

特性

変化技を主体にした考察なので「いたずらごころ」で確定です。

努力値・性格・個体値

今回、補正無しA252ガルーラを調整先にしました。
補正有りH252,B172 でメガ前の肝っ玉猫だまし+メガ後地震×2の確定耐えです。このあたりの調整はパーティと相談して調整先を変えてもいいと思います。あまりはDへ。
また、理想個体値はH/A/B/C/D/S　31/0/31/x/31/31です。

技構成

  • フラッシュ

今回のコンセプトなので確定です。相手の命中率を下げ、相手のサイクルを回せます。

  • イカサマ

メインウェポンです。ほかの技だと大幅に火力が下がってしまいます。

  • じこさいせい

１撃で落ちることが少ないヤミラミにとって相性の良い技です。相手の技が当たったとしても回復することで安全域に戻ります。

  • 身代わり

コメント欄より。毒タイプによる必中どくどくや過去作ポケモン解禁により増えた命中率固定の一撃技に対応できます。また、高火力のポケモンに居座ったりすることもでき優秀な技です。

  • いばる

相手のAを２段階上げ、イカサマの火力を上げます。相手の命中率が下がっている＋混乱によりこちらの被ダメを抑えます。

  • ちきゅうなげ・ナイトヘッド

レベル分の固定ダメージを与える技ですが、イカサマより汎用性に欠けるため確定欄からは外れています。

  • おにび・どくどく

ステルスロック、どくびしがないor無効化されたときにあると対応できるポケモンが増えます。

他にも数多くの強力な技を覚えますが、今回のコンセプトに外れるという理由から候補外です。この技を追加したほうがいい！のような意見がありましたらコメント欄にてよろしくお願いします。

役割

相手のサイクルを回すということが最大の役割です。そして、どくびし（ステルスロック）の存在により害悪と化します。また、ガルーラに強くガルーラ対策として選出する価値もあります。
どくびしなどの補助ポケモンを並べて脳死運ゲー全抜き、先発の偵察要員などに使えますがパーティ単位で考察した方が粉フラヤミラミが活きるので単体での考察はあまりしません。

他ポケモンとの相性

まず苦手な相手から。

  • 挑発、アンコール等縛り技を持つ（例：エルフーン、ボルトロス）補助ポケモン

変化技主体のヤミラミにとって上記の技はとても痛いです。また、他のいたずらごころ持ちにも弱いです。いたずらごころ持ち以外であれば身代わりで透かせます。

  • 拘り＋トリック型（例：ミトム）のポケモン

上記と同じように、縛られると弱いです。

  • フェアリータイプ（の技持ち）

割と硬いヤミラミですが、弱点を突かれると案外脆いです。タイプ不一致では耐えたりするので一応括弧を付けておきました。
これら以外なら運によりますが大抵は処理できます。ただし、いずれも運が絡むので本来有利であるはずのガルーラに負けることもあります。

  • 毒タイプ

必中どくどくを使うことができます。みがわり非搭載の場合は注意

  • 特性上不利なポケモン

ノーガード、鋭い目等の命中補正があるポケモンには不利です。

パーティ単位での考察

一緒に入れると良いポケモンを一部紹介します。

  • エアームド

ステルスロックを撒くことができ、粉フラヤミラミとの相性が非常に良いポケモンです。挑発・アンコール持ち・いたずらごころ持ちのポケモンに挑発を入れてから退場したり、ふきとばしで定数ダメージを稼ぐなど腐りにくいポケモンです。また、ヤミラミが不利なフェアリータイプを睨むことができるなど非常に働き者です。

  • ボスゴドラ

エアームドと同じような動きをすることができます。ステルスロック＋ほえるに加えフェアリータイプを睨むことができ、電磁波で相手の行動を阻害することもできます。最低限の火力もあり、ボスゴドラ自身で相手のHPを削ることも可能です。

  • マンムー

ボルトロス、エルフーンを睨むことができます。タスキ持ちであればファイアローも見れます。浮いてない毒タイプも視野に入り、選出画面に居るだけでも仕事をします。

  • デスカーン

どくびしを撒くことができ、BDも高く数値受けすることができます。特性のミイラによりヤミラミを狩りに来たマリルリを弱体化させたり、低いHからのいたみわけ等トリッキーな動きをします。ヤミラミとタイプが被ってしまいますが弱点が一貫してるわけではないのでなんとかなります。

  • ハッサム、ギルガルド等の鋼タイプアタッカー

ヤミラミの苦手なフェアリータイプを睨む存在。鋼タイプというだけでクチート以外ほぼ全てのフェアリータイプを睨みます。

ダメージ計算

・補正有りA252マリルリじゃれつく　114.6%〜135%（補正無しでも確１）
・補正無しC0ピクシームーンフォース　73.8%〜89.1%（瞑想積みで確１）
この結果からわかるように、他のフェアリータイプのアタッカーからはタイプ一致で確１なのは明らかなので省略します。
・補正有りA252ガブリアスげきりん　67.5%〜80.2%
・補正無しA252ファイアローブレイブバード　44.5%〜53.5%（約30%で2撃落ち）
・補正有りA252メガボーマンダすてみタックル　94.2%〜111.4%（約69%で1撃落ち）
・補正有りC252メガボーマンダハイパーボイス　 61.7%〜73.2%

最後に

イカサマによる与ダメは他ポケモンと共通したダメージなので飛ばしてます。
要望等ありましたらコメントにてお願いします。不要との声が多ければ削除します。また、関係のないコメントは確認次第削除します。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/10/12 14:07

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コメント (21件)

15/10/10 13:01
2uetatukai (@uetatukai)
命中変化の影響のない一撃技も十分脅威になりますかね。
それも身代わりで対応出来るので、上の方との意見と合わせて、私も身代わりを提案したいと思います。

あと、「ほぼ確定」という表現がわかりにくいです。
自己再生などは確定で問題ないのではないでしょうか。
しっかりと確定技と選択技を分けて表現したほうが良いと思います。
「ほぼ確定」という微妙な位置付けをするのは良くないと感じました、
15/10/10 13:18
3トランプ＠SM水統一 (@grppk)
>>1 >>2
コメントありがとうございます。変更しました。
15/10/10 13:52
4パパポケ＠ポケ垢 (@papaapoke)
エアームドもボスゴドラもヤミラミと同じく挑発が刺さるので、挑発に強いor痛くないポケモン
ヤミラミの前で積んでくるのを起点に出来るポケモン
などを相性のいい仲間に入れてみてはどうでしようか？

味方では無く敵なのですが、上だとエルフーン、ボルトロス、耐久アロー
下だとマリルリ、ピクシー、ニンフィアなどのフェアリータイプ
などが仮想敵にあげられると思います。

フラッシュを戦闘で使う人は全くいないので良い奇襲になると思います！
頑張ってください！
15/10/10 14:10
5紙片
記述で勘違いしてそうなので指摘しますが
アンコや挑発は身代わりを貫通しますね、透かせません。
アンコの場合は、相手がいたずらごころ持ちでなければ
事前に身代わりを貼っていればフラッシュ連打してるだけでよさそうですが。
それと、吠えるや吹き飛ばし持ちの相手も苦手にみえます。
15/10/10 14:43
6紙片
すみません、吠える吹き飛ばし持ちはそもそも
ヤミラミに交代し直せばいいですね。威張れば相手に十分負荷掛かりますし。
物理アタッカーが相手でも鬼火を警戒して積みの起点になりずらいのは
大きなメリットですね。いい育成論だと思います。
15/10/10 20:11
7ななし
この型の場合はステルスロックなんかよりはどくびしを撒いたほうがヤミラミが活き活きすると思います。

鬼火再生型やいばみが型と違ってフラッシュ再生（フラッシュ身代わり）だけでは相手は倒せません
隙をみつけてイカサマする必要がありますので高火力相手にはジリ貧になりがちです
挑発がないので再生ターンに補助技を使われても厳しいです。
毒ポケモンに回収されるという可能性を考慮してもどくびしのが使いやすいと思います。
15/10/11 00:16
8トランプ＠SM水統一 (@grppk)
みなさんコメントありがとうございます。本文を修正しました。
>>4
エルフーン、ボルトロス、ファイアローを見れるマンムー。マリルリ、ピクシー等のフェアリータイプを見れる（であろう）鋼タイプを相性の良い味方として追記しました。
15/10/11 00:50
9トランプ＠SM水統一 (@grppk)
猫だまし、波動弾を透かせることをどうしても書きたくなったので無理矢理追記しました。
他の粉フラ型との差別化については追記しましたがヤミラミの他の型との差別化はいまいち思いつかなかったので放置してます。
15/10/11 09:27
10いか鉄 (@ikairon_7)
役割がパーティ構成によって変わる、というのは育成論としてはどうなんでしょうか。どのようなパーティで、どのような役割を持たせるために採用されるべきポケモンなのかを示してください。

私は、あえて交代でリセットされるフラッシュを使うことで、相手の交代を誘発し、後続の補助を行う型、と理解しました。それらの記述も相性の良い味方に全抜きエースもいないので、間違った認識だったらすみません。（ラグやバンギなどのステロ要員＋こいつ＋剣舞メガハッサムとかの流れが良さそうだと思いました。）
そうであれば、フラッシュと同じく交代によりリセットされてしまう威張るよりも、交代によりリセットがきかず、相手を流すことと相性が良い状態異常技が「コンセプトから外れる」というのはどうなんでしょうか？鬼火撒き、毒撒き、どちらも非常に有用な候補だと思います。特に高火力物理に対して、フラッシュ運ゲー頼りにならずに受けきれるのですから、鬼火は有効だと思います。
15/10/11 13:29
11トランプ＠SM水統一 (@grppk)
>>10
コメントありがとうございます。
どくびし等の補助ポケモンを並べることによってヤミラミのフラッシュ＋自己再生（身代わり）（＋いばる等）の脳死運ゲー全抜き、先発での偵察＋削り、終盤での削られたポケモンの掃除など割とそつなくこなすのでパーティによって変わる、と書きましたが確かに情報不足のように思われましたので追記しました。

粉フラヤミラミの技構成ですが、フラッシュ/攻撃技/回復技/自由枠　のようになっています。
攻撃技は身代わり貼られたときの対策で必須、回復技は運ゲー型なので必須、残りの自由枠ですが「変化技を透かせる身代わり」、「自傷ダメ＋交代への誘導＋イカサマのダメ増のいばる」の二択だと思っています。
個人的には身代わり＞いばる≧鬼火・どくどくだと感じたので候補外にしました。
高火力に対して居座れるのは身代わりも同じですし身代わりの場合HPを削る、被弾するごとに貼らないといけないなどのデメリットもありますが特殊方面にも厚く、また相手のタイプに左右されない、変化技を透かすというメリットがあります。
いばるも相手に交代を意識させることによってこちらの行動が増えます。このヤミラミの場合相手が交代したときにどの技を選んでも腐りませんから、２回打つ意味がなく無償降臨を許す状態変化技はわざわざ身代わり・いばるを押しのけてまで採用する技でなく、補助枠で使うべきだと思っています。
「相手を流すことと相性が良い」、「高火力物理（炎以外）を受けきれる」以外のメリットがありましたらコメントお願いします。
15/10/11 14:36
12通行人
気になったので
差別化点から「他のポケモンだとファイアロー等の素早さ無視ポケモンに上から叩かれることがあります。」とありますが、ヤミラミの素早さ的に悪戯心があったとしてもフラッシュ自身に優先度がないので、結局ブレバを先に打たれる気がするのですが

他のどの悪戯心持ちよりもＳの種族値が低い時点で、無振りヤミラミより低速というごく僅かな相手の先制技くらいしか文章が当てはまらないと思いますです
15/10/11 23:19
13いか鉄 (@ikairon_7)
>11
ご回答ありがとうございます。
身代わり／威張るの共通の弱点として、相方でステロや毒菱を撒けなかったとき（無効化されたとき）、もしくは撒かないような選出をしたいときに、相手の交代連打に対してイカサマでしか負担がかけられず、単体としての性能が低い点があります。

鬼火があれば、鉢巻ガブリアスを始めとした物理に対して、（当てれば）不利にならないなど、単体性能の底上げになります。空元気無効なのもいいですね。威張る場合には約50%の壁が立ちはだかります。

またフラッシュで相手の交代を誘えるとは言え、有効打や積み技があれば居座ってくる可能性も高く、交代で誘発するステロでは負担がかけられずに押し切られるパターンが考えられます。（例えば瞑想スイクンに、身代わりのPP切れから突破されるなど。鬼火や毒々があれば素眠りに追い込んで後続で対処も可能だと思います。）こちらは威張ることである程度は解消できますが。

もちろん、ステロが必ず撒ける、撒かなきゃ投了、と言うなら話は別ですが、「先発での偵察・削り」なんて役割も挙げてらっしゃいますし、候補にはなるのではないかと。
長々と書きましたが、私が思っただけですので、不要であれば無視してください。
15/10/11 23:43
14トランプ＠SM水統一 (@grppk)
>>12
指摘ありがとうございます。修正しました。
>>13
再度コメントありがとうございます。スイクンの例がとてもわかりやすく、明確なメリットだと感じたので本文に追記しました。
15/10/12 11:15
15初心者A
粉フラをした時に避けられる確率は提示して欲しいかなと思いました。
15/10/12 13:42
16燃やしてみた
こいつ使えばレート2000いけるかな...？
15/10/12 14:04
17トランプ＠SM水統一 (@grppk)
>>15
技の命中率によって確率は変わりますし、自分で計算してください。
外部サイトからの引用ですが、

A=技の命中率×ランク補正×もちもの補正×とくせい補正
ランク補正=自分のランク補正(命中率)-相手のランク補正(回避率)
乱数0〜99がA未満なら命中。

ランク補正
ランク：倍率(概数)
-6：3/9(0.33)
-5：3/8(0.38)
-4：3/7(0.43)
-3：3/6(0.5)
-2：3/5(0.6)
-1：3/4(0.75)
0：3/3(1.0)

以上まで引用。
ひかりのこなは0.9倍なので、アイテム補正の欄に0.9を代入してください。
一例ですが、命中率１００の技に対して粉＋フラッシュで６８％の命中率です。二回目のフラッシュで５５％になります。
15/10/20 17:45
18虫取りおじさん
「AがBを睨む」という言葉は「選出画面でAがBの選出を抑制する」だとか、「AとBが対面した時Aが圧倒的に有利である」（＝ポケモンブログなどでよく見る「AをBで見る」）だとか、そういった意味でしょうか

論中で何度も使われていますが、一般的に知られている使われ方でないので説明が必要だと思います

あと>>17について気になったのですが、引用を行う時（特にそうしたと言ってしまった時）は引用元を記載しましょう
15/10/24 16:12
19浩成
いたずらフラッシュはとてもいいですね。持ち物は粉なので
相手の意表を突くいい技構成だと思います。
16/08/01 08:09
20しばいぬ
フラッシュは驚いたが
サイコウの使い心地でした。また、
ふいうち以外有効打が無いガルもいるので、
さいていげん汎用性も有ると思いました。
16/08/06 22:51
21デミル
このポケモン使ってDREAMカップ出たんだが一勝どころか一体も倒せなかったんだが、責任とってくれ。 助けて！でんそん

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