メガチルタリス - ポケモン育成論ORAS・XY

毒はねメガチルタリス

2015/04/02 03:07 / 更新:2015/04/06 03:28

メガチルタリス

ＨＰ:HP 75

攻撃:攻撃 110

防御:防御 110

特攻:特攻 110

特防:特防 105

素早:素早 80

ブックマーク5.005.005.005.005.005.005.005.005.005.00閲覧:86647登録:37件評価:5.00(13人)

メガチルタリス  ドラゴン フェアリー  【 ポケモン図鑑 】

性格
ずぶとい(防御↑ 攻撃↓)
特性
フェアリースキン
努力値配分(努力値とは？)
HP:244 / 防御:116 / 特攻:116 / 特防:28 / 素早:4
実数値:181-103-159-145-129-101
覚えさせる技
ハイパーボイス / だいもんじ / どくどく / はねやすめ
持ち物
対応メガストーン

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このポケモンの役割
指定しない
ルール
シングルバトル / 見せ合い63
登録タグ

考察

はじめに

けーきと申します。
今回はメガチルタリスの型のひとつである毒羽休めを利用したものを紹介していきたいとおもいます。
また特殊ベースの育成論がすでに存在してますが、パワスワ型ではないのでフォーク投稿はしていません。努力値性格等も違いますので・・・
一応同じ技構成が論中にありますが、こういうのもありますよというかんじに触れてるだけだったのでフォークにはならないとおもっています。
フォーク投稿になるべきものであるという意見が多いようであればフォーク投稿にさせていただきます。
またこの考察ではHP、攻撃、防御、特攻、特防、素早さを順にH、A、B、C、D、Sの略称で表し、個体値はすべて理想値とします。

チルタリスとは？

3世代で登場した竜ですね。
同世代のマンダと比較しても劣るところばかりであり、面白い技こそ昔からありますが、マイナーの域は出ない存在でした。
orasで晴れてメガシンカを獲得し、竜妖という固有タイプをもち、ほかのポケモンとの差別化の必要もなくなりました。
また、フェアリースキンという強力な特性のおかげで一線級の活躍が期待できるポケモンになりました。

耐性について

さきほど上げたとおり竜妖というタイプですが、このタイプの組み合わせは非常によく、半減以下にするタイプが
炎・電気・水・虫・悪・草・格闘・竜の8個の耐性を持ちます。
またメガ前は竜飛なので、進化していないのであれば地面技を打つことを躊躇わすことができます。
特にガブリアス・ランドロスはこだわり地震を打ってくることも多いので、あえてメガ進化しないという選択肢もできます。
ただメガ進化しないと火力が悲惨なので注意が必要ですが・・
ちなみに特殊耐久は変わりません。

ステータスについて

進化前は75-70-90-70-105-80
進化した種族値は75-110-110-110-105-80
中途半端にACどっちも伸びたおかげで若干損した感じはありますが、初見じゃ物理特殊わからないという大きなメリットにもなりえます。
実戦では結構役に立つことも多いです。

調整案1
性格図太いで努力値は244-0-116-116-28-4
物理耐久はA特化霊獣ランドロスの地震最高乱数2連続以外耐え。
確定にもできますが、24多くさかなければならず、もともとかつかつなチルタリスにおいて、そこまですると非常にきつい面が多く出てしまうのですこし削ってます。
特殊耐久は臆病C252メガリザードンの晴れ火炎放射→オーバーヒート確定耐え。
控えめでも乱数しだいで耐えるっちゃ耐えます。
Cをあまり振り切ることで4振りのガブリアスおよびメガボーマンダをハイパーボイスでちょうど確定1にすることができます。
確定欄はこっちです。

調整案2
性格図太いで努力値は244-0-116-4-132-12
物理耐久はA特化霊獣ランドロスの地震最高乱数2連続以外耐え。
特殊耐久はC特化メガリザードンの晴れ火炎放射→オーバーヒート確定耐え。
CSはあまりですが、4振りの同族に勝てるようsに12振ってます。
念には念をってかたはこっちを。
耐久に振った分どこかでいきることも多いです。

持ち物

チルタリスナイトで確定です。

特性

ノー天気のほうが対メガリザYが安定するのでそちらをお勧めします。
が、相手の状態異常を受けたさいに回復できる自然回復も一考の余地はあります。
トレースされると自然回復は交代でせっかくの毒が回復してしまうので、対ポリ2を安定したいならノー天気です。

技構成

  • 確定技

ハイパーボイス
スキン適用のメインウェポン。
抜く必要がないので確定です。

どくどく
対耐久に安定させることができるほか、並大抵の攻撃は確定3なことも多いので、どくどく→羽休めで相手のATをつぶすこともできます。
ハイパーボイスの火力が比較的高いので、つみわざをされても突破できることが多いのはほかの耐久ポケにはない魅力ですね。

羽休め
高速再生技。
サイクル戦が軸なので、何度も繰り出しする必要が出てくるので確定です。

  • 選択技

大文字・火炎放射
炎技。
妖との相性保管に優れますね。
基本はこれでいいと思います。

地震
ヒードランがどうしても重い場合。
PT単位で見たほうがいいと思いますが、特殊とおもって出てきたドランに一泡ふかすことはできます。
H212B4ヒードランに対して72.5%〜87%

コットンガード
Bを3段階あげる技。
決まったところで特殊アタッカーが来ると引く必要が出てきますのであまりお勧めしません。
ただ相手が物理のみで来た場合、一度つんでしまえば急所にさえ当たらない限り3縦できることもあります。

相性の良いポケモン

  • ギルガルド

チルタが苦手とする毒・妖・氷に対して強く出ることができ、ギルガルドの苦手とする悪・炎にチルタリスが強く出れる。
地面が一貫するほか、（メガ）ゲンガーが重くなるのが欠点。

  • ナットレイ

ステロで蓄積、宿り木で微妙に足りないことも多いチルタリスの耐久力の底上げができるほか毒・妖を半減以下に加え、ナットレイの苦手な炎・闘をチルタリスがうけれる。
みがまもドランにはめられるのと、メガサーナイト・メガルカリオが非常に重いのが欠点。

  • ファイアロー

上記の苦手なポケモンのうちドラン以外すべて高負荷をかけれる。

  • 水ロトム

ファイアローに強くでることができ、鬼火を入れることでチルタリスの負荷を軽減できます。
ボルトチェンジの有利対面の作る能力の高さにも長けています。
ただ耐久に鬼火を当てて突破できなくなったということだけはないように注意が必要です。

基本鋼との相性にすぐれるのでその辺を意識して構築していくとバランスが取れます。
また、ヒードラン・ファイアロー・どくみがギルガルドが周りを含めどうしても重くなるのでPTにそれらにあとだしできるポケモンは最低1匹はほしいです。

立ち回りについて

基本はメガ進化前提ですが、立ち回り次第では進化しないという選択も取るべきです。
例としてはリザYがいる（確定してることが前提、もしXだった場合逆鱗に後だしできなくなるので、むしろ早く進化するべき）、こだわり地面を使うポケモンがいる（ランドやガブ）といった感じです。
有利なヤツにぶつけて、不利なやつからはさっさと後ろのポケモンに引くというサイクルの基本を重視した戦いでいいと思います。
どくどくからはいるとサイクルの過程でどんどん削れるので、それを意識しながら立ち回るといいと思います。

仮想敵

基本的な型を想定しています。
役割破壊は基本的に想定外です

  • 対面

ガブリアス
ボーマンダ
ランドロス

  • 後だし

耐久ポケ全般
サザンドラ
ヘラクロス
メガリザードン（XY両方・進化してる前提）
ロトム
サンダー
ボルトロス
主に電気タイプは仮想敵になりえますね。

  • 組み合わせ

バシャナットサンダー

  • 苦手

フェアリー全般
毒全般
鋼全般（一応炎4倍勢はなんとかなります）

ダメージ計算

すべて調整案1をもとに行っております。
特に記載のないものは無振りないしは4振りです。

  • 与ダメ

ハイパーボイス
ガブリアス　101.6%〜119.1%
メガボーマンダ　101.7%〜120.4%
霊獣ランドロス　58.1%〜69%
H244チョッキ霊獣ランドロス 32.8%〜38.9%
H252FCロトム（ヒート以外）　48.4%〜57.3%
H252盾ギルガルド　16.7%〜19.7%
H252サンダー　44.1%〜52.2%
メガバンギラス　52.5%〜62.8%
メガガルーラ　44.7%〜53%
H252メガガルーラ 38.2%〜45.2%
H252メガヘラクロス　81.2%〜97.3%
メガヘラクロス　98%〜117.4%

大文字
H252盾ギルガルド　43.1%〜51.4%　ハイパーボイス→大文字→大文字で確定
H252ナットレイ　99.4%〜117.1%

火炎放射
H252盾ギルガルド　34.7%〜41.9%
H252ナットレイ　81.7%〜97.2%
H252メガハッサム　92.6%〜110.7%
このように数字が足りてないので基本的に文字推奨です。
ただ命中不安なこともあり、ここってときにはずして負けるなんてこともあります・・・。
ちなみに私はあまりにもあたらなかったので火炎放射にしています。

  • 受ダメ

A252などアルファベットと数字しかない場合性格補正なしと見てください。
物理
特化霊獣ランドロスの地震　41.9%〜50.2%
特化ガブリアスの毒づき　43%〜50.8%
特化メガボーマンダの捨て身タックル　66.2%〜78.4%
A252ゲッコウガの珠ダストシュート　90.6%〜107.7%
特化メガリザードンXのフレアドライブ　30.3%〜36.4%　
龍の舞1積み　〃45.8%〜54.1%
メガヘラクロスのロックブラスト（1回）　8.8%〜10.4%
実際ダメージは最高乱数で19なので最高乱数を引かれてかつ低乱数をほとんど引かないいうことがない限り基本的に二発耐えます。
が、急所も発生しやすいのでどっこいどっこいだとおもいます。

特殊
メガリザードンYは晴れ込み
C252メガリザードンYの火炎放射　34.8%〜40.8%
C252メガリザードンYのオーバーヒート　49.7%〜58.5%
特化水ロトムの眼鏡ハイドロポンプ　34.2%〜40.3%
C4サンダーのめざめるパワー氷　28.7%〜34.2%
C252ボルトロスの珠めざめるパワー氷　45.8%〜54.6%
ボルトロスのめざめるパワーは調整案2なら確3なのであちらなら後出しが安定します。
特化サザンドラの眼鏡ラスターカノン　75.1%〜89.5%
対面なら襷ラスカノ採用以外は勝てます。
C0ポリゴン2の冷凍ビーム　40.8%〜48.6%

最後に

チルタリスはどうでしたか？
使いたいと思うひとがいれば幸いです。

また誤字脱字、ここが悪いなどという点があればコメントで指摘をお願いします。
この育成論が不要というコメントが多ければ削除します。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2015/04/06 03:28

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コメント (32件)

15/04/02 21:39
13けーき (@ktmkkatsuzetsu)
>1
ヒートの耐性を失念してました。
訂正しておきます。

>2
何が言いたいのがわからないですね。
クレセに毒もたせることは変じゃないですよね？
でもクレセはギルガナットハッサムヒードランといった鋼を非常に呼びます。

>3
前に見たときはもっと臆病が多かったのですが、今はそうなってたのですね。
投稿前にPGLを確認すべきでした。
評価ありがとうございます。

>4
アタッカーではないので流星をうってC↓↓はいって起点にされる範囲が広がるのが怖いですね。
ハイパーボイスとの威力差は13しかなく、仮想敵に流星を打ちたい相手がいないので採用は見送らせていただきます。
流星を採用した育成論の方（パワスワ型）のほうを参考していただければとおもいます。
リザXの火力敵にもかなりつまないとチルタリスは突破できませんし、Yもタイミングよくオーバーヒートを当てないと突破できないのでリザのために流星採用する必要もないです。

>5
訂正します。

>6
以下と記載してるので無効も含みます。
どうしてもわかりにくいというのであれば変更します。

>7
龍の舞はないですね。
Sあがるにしてもイカサマや自傷警戒でかつ2段階上昇の高速移動でいいです。
サイクル軸なのでS操作のうまみはあまりなく、Sがあがったから勝てるという相手がいるわけでもないので候補は見送らせていただきます。

>8
代弁ありがとうございます。

>9
安定はしてますね。
サンダーに毒だけは注意が必要ですが・・・
載せようとおもいます。

>10
そうですね。
触れておきます。

>11
評価ありがとうございます。

>12
そういう意味です。
わかりにくいようであれば書き方変えます。

意見を下さったかたがたありがとうございました。
15/04/03 18:13
14名無しです
役割としては有利対面の際に受けだししてきた耐久ポケに毒を入れて立ち回る感じなのかな？
上で毒タイプや鋼タイプがでてきやすい、と言ってる人いるけどチルタリスに受けだししてくる鋼タイプのポケモンってそうそういないでしょ
物理特殊どっちもありえるんだから、じしんや文字が怖くてSがチルタリスに劣る子は受けだし出来ない
元々優秀な耐性のあるメガバナや高火力に素早さも持ち合わせてるメガゲンくらいじゃないの。安定する毒や鋼は
基本的に数値受け出来るポケモン(クレセポリ２等)が出てくるんだから、どくどくは決して悪い選択肢じゃないと思う
15/04/04 04:34
15ちるちる
チルタリスのお供で水ロトムもかなりおすすめです。
理由は
・チルタリスとチルタリスに相性の良いガルド、ナット、ドランがゲッコウガに弱い。
・アローにも掻き回されることが多い。
・氷と炎に強い。
・チルタリスが苦手なマンムー、ドラン、マリルリ、マニューラ、ハッサムにはおにびで対処出来る。
・ドランやガルドをこちらが出している時に、相手じしんの交換読みでメガ進化前のチルタリスが岩技を被弾することがあるので、代わりにじしんと岩の両方を様子見出来る。
といった感じです。
15/04/04 05:46
16チルチルミチロ
いいですね
特殊アタッカーに困ってたのでいただきます

コンセプトや使い方もわからず批判してる奴はなに考えてるんですかね？
15/04/04 10:58
17わろす
こいつのどこが特殊アタッカーなんですかね…？
15/04/04 12:21
18そ
細かいことになってしまうのですがヘラへの与ダメ被ダメが欲しいですね。
今メガチルの型をどうしようかと悩んでいるので参考にさせていただきます。
15/04/04 23:03
19あんこ
＞＞16
このチルタリスを「特殊アタッカー」として採用するあなたもコンセプトや使い方がわかっていないのではないですか？このチルタリスはタイトルや耐久寄りの努力値振り、技からしてもアタッカーではなく、あくまで毒はねを想定して作られていますし、そもそも＞＞13で投稿主さんがアタッカーではないと仰っています
なので、アタッカーとして採用するなら別の型を参考にされたほうがいいかと
15/04/05 17:52
20カナ
現状チルタリスの個体数は多くないですが、その理由はなんですか？

苦手な相手が毒鋼フェアリーです、くらいしかこの型のデメリットが書いておらずよく分かりませんでした。
15/04/05 17:54
21>20
現状ノコッチの個体数は多くないですが、その理由はなんだと思いますか？
15/04/05 19:47
22カナ
>21
H以外全ての種族値が低く火力も耐久も素早さもないことに加え、技・特性が種族値の低さを補う程には優秀でないからじゃないですか？またノーマルタイプなのでゴースト技にしか後出しできないのに、ゲンガーやガルドに対して有効打がないことも理由の一つでしょう。
個体数が少ない以外の共通点のないチルタリスと全く関係のないポケモンを持ち出して何がしたいんでしょうか？もう少し頭のいい煽りをしてほしいです。

私はいちゃもんつけてる訳ではなくて、この育成論を読む限りではチルタリスのデメリットがよく分からなかったので聞いただけです。毒鋼フェアリーに弱いだけでここまで数が減るもんなのか気になったので。
15/04/05 22:19
2321
>22
チルタリスのデメリット()とかいう発想がそもそも頭悪いんですよ
種族そのものにツッコんでどうすんの
強い(汎用性が高い)から多い、弱いから少ない、それだけのことでしょう
採用しやすい一線級のメジャー軍団と比べてチルタリスがいかに弱いかを延々語れってのはいちゃもん以外の何でもないし、その効果は読者全員へのネガティブな印象とあなた一人の勝手な満足だけです
育成論はプレゼンテーションなので
例えばノコッチの育成論があるとして、あなたの言ったことは全て育成論に書いてあるべきなのかって話です
15/04/05 22:28
24あんこ
＞＞20
メガ枠としては中途半端な種族値で、竜に強い竜という特有のタイプの割にメジャーな竜に圧倒的有利というわけでもなく、かといってそこまでトリッキーな動きができるわけではないポケモンをわざわざメガ枠を消費してまで使いたいと思う場面が少ないからではないですか？
15/04/05 23:10
25カナ
>23
ポケモンは多くのポケモンから6体を選び、さらに型を決めてパーティを組むものです。そのポケモン(種族)がなぜ採用されるのかあるいは採用されないのかは非常に重要だと思います。

確かに育成論プレゼンテーションです。投稿したポケモンと型がいかに優れているかを説明する必要はあります。しかしそれだけでは不十分で優れていない点(デメリット)を述べることもまた重要なはずです。初心者向けの育成論なら尚のこと、です。例えそれがネガティヴな印象を与えるものでも読み手がそのポケモン・型を採用するかしないかの判断材料になるなら書くべきでしょう。
特にチルタリスの様に一線級(ガルーラ等)とマイナー級(ノコッチ等)の間にいるようなポケモンの場合その重要度は高いと思いますよ。あなたが出したくだらない例とは違ってチルタリスには一定の強み(論中でのべられているもの)があるのにも関わらずイマイチ個体数が少ないのですからその理由となる弱み(デメリット)を質問したまでです。
15/04/05 23:25
26カナ
>24
そんな感じですかね。
私がざっと思いつくとこを上げると
メガ進化の枠・ドラゴンに進化前は受けだしが効かない・パーティに氷弱点を増やしたくない・役割対象のヘラサザンの量がメガ枠を使う程極端に多いわけでなく、上から叩いて処理できる場合が多い・電磁波や毒瞑想をもつ電気タイプに隙を作ることがある
くらいです。
15/04/06 03:22
27けーき (@ktmkkatsuzetsu)
>14
そうですね。

>15
水ロトムは相性いいですね。
また加えておきます。

>16
特殊ATではないですね・・・
サイクル戦の中で殴る役目はチルタリスになることが多いですが。
立ち位置的には耐久ベースの水ロトムと同じような役割と考えてくれたらいいです。

>18
ヘラは後だししにくいので役割にはいれにくですが入れておきます。
対面では勝てますしね。

>20
コメントでもあげられてますが
・ほかのメガ進化に比べて種族値が微妙で特性もおやこあいや影ふみのようなチート級の特性にくらべるとACの中途半端さもあいまって微妙。
フェアリースキンが弱いわけではないですが。
特にゲンガーガルーラバシャーモリザードンといったポケモンに比べてチルタリスが見劣りするのは仕方ないです。
ポケモンはいたずらごころやちからもちのような種族値をごまかせるような特性以外は基本種族値がものを言います。
AC110という両刀タイプになっておきながら、基本はどちらかしか使わないのでメガの100上昇のうち実戦では40は犠牲になってます。
またメガしても合計590しかなく、種族値だけなら600属にすら劣ってます。
ただ、しっかりとしたPT構築をすれば、チルタリスにしかできないこともあるよということを示したいわけです。
特に対面でリザXYのどちらにも安定するポケモンというのは非常に限られてます。
とはいえそういったことを育成論で伝えることができなかったのは私のミスです。
次書くときはもっと丁寧に伝えることができるよう精進いたします。
15/04/07 16:57
29アジふらい (@nagato1945shi)
55555
中途半端だと思っていたチルタリスでしたが、この育成論を見ると使い勝手が良さそうだと思いました。B110、D105の耐久とスキンハイボ強いですね
15/05/13 18:17
30ちる
メガチルタリスはリザードン対策として私も似た型を愛用しています。
Ｙは問題ないですが、Ｘが出てきた時は対面も後出しも中々安定しません。

毒羽でじわじわと攻めるにしても竜舞を積まれると受けきるのは難しいですし、ハイボも等倍なのであまり入らない。
仮想敵の欄にメガリザＸＹ両方とありますが、具体的にＸはどのような流れで対処していますか？
参考までに知りたいです。
15/05/13 22:23
31あああ
>30
Xは妖等倍なので普通にハイボ打てばいいのでは?
剣舞フレドラは厳しいですが、個体数的に切った方がいいと思うので（剣舞は炎枠ニトチャオンリーも多い）、龍舞フレドラはダメージ的に２耐えする確率の方が高いので毒はね連打+龍舞使われれば次のターンハイボでいいと思います。
後だしはこれで一応安定はします。
剣舞地震はきついですが･･･

対面なら剣舞*2地震まで耐えるので
舞➡毒➡舞➡羽➡地震or舞➡ハイボで
毒が9.18.27の３ターン経由の54ダメージ
ハイボが91~108
145~162なのでリザの153は乱数で沈みます。
一番厳しいパターンでこれなので安定すると思いますし、リザXが読めるなら開幕ハイボ二発でリザXは落ちるので舞地震の半分程度の被害ですみます。
ただXだとメガしてこないことも多いので毒からの方がいいと思いますが･･･
15/05/13 22:40
32ちる
>>31
お返事ありがとうございます！

（当たり前ですが）どうやら自分の中でコレという一定の行動を取っていない事に安定しない原因があったみたいです･･･。
単純に毒から入って、あとは羽休めで様子見をしながらハイボを狙えばよかったんですね。
指標が見えた事で、これからはリザＸに怯えなくて済みます。
私事ながら本当に助かりました。
15/10/25 14:52
33もふもふ愛好家
何故コットンガード積み型の育成論が一つもないんだよー(cry)

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