エンペルト- ポケモン育成論サンムーン

シュカエンぺ〜エンぺランドの片翼〜

2017/05/11 17:05 / 更新:2017/05/11 21:33

エンペルト

HP:HP 84

攻撃:攻撃 86

防御:防御 88

特攻:特攻 111

特防:特防 101

素早:素早 60

ツイート3.663.663.663.663.663.663.663.663.663.66閲覧:37273登録:7件評価:3.66(14人)

エンペルト  みず はがね  【 ポケモン図鑑 】

性格
れいせい(特攻↑ 素早↓)
特性
げきりゅう
努力値配分(努力値とは?)
HP:252 / 防御:4 / 特攻:252
個体値:31-31-31-31-31-31
実数値:191-106-109-179-121-72 (素早さ比較)
覚えさせる技
くさむすび / れいとうビーム / アクアジェット / ハイドロポンプ
持ち物
シュカのみ

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このポケモンの役割
物理・特殊 / 補助
ルール
シングルバトル
登録タグ

考察

ガダです。
今回はエンペルトの考察をしていきます。

はじめに

一部略称を使用します
荒しコメントは削除させていただく場合がございます。
以前投稿していたものを改良したものとなります。
内容はほとんど変わらないです(若干追加)。

エンペルトとは

ダイヤモンドパールより登場した水鋼の固有タイプを持つ御三家、
選ばれた方も多いかと思います。
水鋼という豊富な耐性と84-88-101の耐久、C111という火力(アシレ―ヌに次ぐ水御三家2位)、そして安定した耐久と高い火力を持ち合わせたポケモンです。

考察

持ち物 シュカの実
コンセプトですので固定。
地面に強く出られます。
これにより、ガブマンダの地震を受けつつ殴ることができます。
又、何より意表が付けるようになります。

特性

激流安定です。
マケン気だと発動機会が少なく、発動しても意味がないことが多いです。
又、激流の場合、耐えてからの返しのイドンプ(ハイドロポンプ)や死に際のアクアジェットの火力が馬鹿にできないものになり、
後述しますが+ガッサのマッパでウツロイドが確定になったりします。

努力値

HCぶっぱ
H252は実数値が191になり非常に効率が良いです。
Cぶっぱは後述するダメ計で火力が必要だということがわかると思います。
H252B4でマンダの特化捨て身確定2耐えになります

エンぺランドについて

エンぺランドとはエンペルトとランドロスの並びであり
エンペルトの格闘電気地面をランドロスが無効2つ半減一つでうけることができ、
ランドロスの氷水を1/4と半減で受けることができる非常に愛称補完の優れた並びです。
一般的にはチョッキエンぺ+ゴツメランドでそれぞれ特殊物理に強くするサイクル構築ですが、このエンぺとチョッキランドによって少し変わったエンぺランドになります。

まず普通のエンぺランドの主な弱点として、
1.氷+地格電を持ちつつランドの攻撃を耐えるか、ランドより早く動けるポケモンに対して弱い
2.それぞれが特殊と物理に特化してしまうために役割破壊をされやすい。

というものがあげられます。

このエンぺ+チョッキランドの場合
1.氷+地面を持つ相手にエンぺで強く出られる。
2.珠バシャにランドの後出しがきくようになる。
といった利点があります。

シュカエンぺを使っていて「チョッキだったら・・・」
という場面はあまりありませんし、 
チョッキはランドに譲り、
エンぺ自体は意表もつけるシュカに 
というのがシュカエンぺチョッキランドです。

基本的なエンぺランドが物理特殊それぞれ特化するのに対して、
このエンぺとチョッキランドは両受+両受 といった形になります。

技 (火力指数) 【激流込み指数】※水タイプのみ

ほぼ固定

  • 冷凍ビーム  (16110)

対氷4倍勢用
はば広く打てます
10%ワンチャンも以外と大きい。

威力90 命中100 10%の確率で相手を凍らせる

  • ハイドロポンプ(以下イドンプ) (29535) 【44213】

メインウェポン
命中不安ですが割と当たる。
これとアクジェでコケコなども圏内に入ります。

威力110 命中80 通常攻撃

  • アクアジェット (6360) 【9540】

便利な先制技
激流込みでそこそこ火力がでます。
襷や皮剥ぎに

威力40 命中100 優先度+1

  • 草結び 

命中安定な対地技
また対水
パルシェン確1技

威力ー 命中100 相手の重さで威力が変わる

  • ラスターカノン (21480)

テテフなどのフェアリーへの打点
入れるなら草結びをはずしてください。

威力80 命中100 10%の確率で相手のDを一段階下げる

  • なみのり (24160) 【36240】

命中安定の最高火力
入れるならイドンプと変更

威力90 命中100 全体攻撃

  • 熱湯 (21480) 【32520】

火傷付与の水技

威力80 命中100 30%の確率で相手を火傷にする

  • いわなだれ (8100)

メガリザYピンポ
入れるならCから8、Bから4持ってきて12振ってください
アクジェと会わせて確2です。
ただしメガマンダに後出しがちょっと辛くなります。

威力75 命中90 30%の確率で相手を怯ませる

  • 地震 (10600)

便利な技
火力が足りないこととジバコに抜かれていることから使う機会は無いかと。
但しあるとヒードランなどに無理やり後出しができなくもないです。
書くだけ書いておきます。
鋼への打点というだけならイドンプのほうが入ります。

威力100 命中100 全体攻撃

  • 目覚めるパワー(炎)(岩)

ナットメガリザXYへの打点
H252ナット
ダメージ: 120〜144
割合: 66.2%〜79.5%

メガリザY
ダメージ: 124〜148
割合: 81%〜96.7%

同X
ダメージ: 78〜94
割合: 50.9%〜61.4%
メガリザはそれぞれ無振りを想定

相性関係(後だしから勝てるものは● 技次第は▲)

◎有利◎
●マンダ ●ガブ ●パルシェン ▲マンムー ▲グライオン ●ムドー ▲ヤドラン(メガ含む) ガラガラ ミミッキュ(Zシャドクロ71.6%〜84.9%) 氷岩鋼タイプ全般
◇不利◇
コケコ等電気 バナ チャーレム等非どんそく格闘 ナットレイ 

☆ダメージ計算☆
仮想的 氷4倍勢(地面全般) 守り神の計算を乗っけます 他に載せてほしいものがったら書いてください。

補足までに エンペルトのHPは191です。 

  • パルシェン

相性上非常に有利 すべてを半減以下で受けつつ草結び(イドンプ)があるため後出しから交代読みを考慮しつつ行動できる余裕があります。
特化A↑↑パルシェンのつららばり(×5)
ダメージ: 10〜12
割合: 5.2%〜6.2%  実質最高ダメ60 Hが191なので3回耐えますね。
上記ロクブラ
ダメージ: 14〜17
割合: 7.3%〜8.9% 急所込で耐えますね。

エンぺの草結び
ダメージ: 204〜246
割合: 122.3%〜144.7%
余裕です。
どや顔したい方はからやぶ読みイドンプ
ダメージ: 173〜204
割合: 101.7%〜120%
相手が余裕をもって殻破ってきたところで確一になるイドんぷをどーん!
爽快です。(基本は草結びが安定です。 交代読みもかねて打ちます。)

  • マンダ(メガ)

特化捨て身
ダメージ: 80〜95
割合: 41.8%〜49.7%
上記じしん
ダメージ: 76〜90
割合: 39.7%〜47.1%

エンぺの冷凍ビーム H252マンダ
ダメージ: 224〜264
割合: 110.8%〜130.6%
ちなみにHD特化マンダは羽休め連打されても処理可能です。(相手が殴ってきたときに倒しきれる)
ダメージ: 156〜188 羽休め時最低乱で78ダメ  
割合: 77.2%〜93%
つまり羽休めで回復された後に2倍で殴り、次に相手がじしんなどで殴ってきたときにこちらが打つ冷凍ビームで確定となります。
舞われると捨て身2発

  • ガブリアス

特化じしん
ダメージ: 103〜123
割合: 53.9%〜64.3%
逆鱗
ダメージ: 62〜73   2回耐えてくれるので後出しがききます。
割合: 32.4%〜38.2%

冷凍ビームは確一なので割愛 ヤチェガブは無理です。また鉢巻も無理ですが合わせて5.5%と非常に低く、会ったら事故だと思うべきです。
受けループに出会う方がよっぽど多い気がしますね。(受けるの確率は知りませんが)

  • ランドロス

ガブリアスのダメ計から地震は耐えるとわかると思います。 が
ランドに対しては封じ以外には後出しは聞きません。 叩きを入れられたら地震で終わります。
与ダメ 冷凍ビームtoチョッキランド (H212 D188)
ダメージ: 136〜160
割合: 71.2%〜83.7%
アクジェ(A↓)
ダメージ: 32〜38
割合: 16.7%〜19.8%  激流時は下参照
威嚇無し(約激流込)
ダメージ: 44〜54
割合: 23%〜28.2%

微妙です。がしかしチョッキランドに対する打点としては十分かと思います。

  • 守り神
  • ブルル

非ダメ ウッドホーン
ダメージ: 79〜94
割合: 41.3%〜49.2% 回復量が47となります。
与ダメ
ダメージ: 106〜126
割合: 59.8%〜71.1%
倒せないわけではないですが微妙ですね。 上とられてるので1回目は回復されませんが対面からだと負けます。 相手が物理受け特化のHBだった場合もう少し勝ちやすいです。 基本は引いてください。

  • 守り神(ブルルは除く)

コケコ(後出し読み)
イドンプ
ダメージ: 118〜139
割合: 81.3%〜95.8%
アクジェ
ダメージ: 24〜28
割合: 16.5%〜19.3%
微妙ですが勝率は悪くないはずです。
絶対に捨てられない場合は引くべきですが、ランドを裏に置いているならメザ氷マジシャ読みがだいぶ当たります。
10万食らえば受けきれません

  • テテフ

非ダメ 10万
ダメージ: 102〜122 
割合: 53.4%〜63.8%  受かりません (サイキネに後出しからは受かります 下記より)
サイキネ
ダメージ: 57〜68
割合: 29.8%〜;35.6%
乱3なので後出しからスカーフフにいい勝負ができます

与ダメ イドンプ
ダメージ: 84〜99
割合: 57.9%〜68.2%
ラスカノ
ダメージ: 120〜144
割合: 82.7%〜99.3%

不利です。

  • レヒレ

被ダメ
C252Zイドンプ
ダメージ: 63〜75
割合: 32.9%〜39.2%
与ダメ H252レヒレへくさむすび(40)
ダメージ: 38〜46
割合: 21.4%〜25.9%

激流込イドンプ
ダメージ: 55〜66
割合: 31%〜37.2%

  • ウツロイド

アクアジェット
ダメージ: 108〜128
割合: 58.6%〜69.5%(激流込み 激流発動圏外なら普通に1発耐えます。)

使用感

安定して龍に強く出れるため、信頼できます。
弱点が少なく、色んなポケモンがサブウェポンとして持っている地震を1回だけ等倍で受けることができ、
相手が地面持ちや龍だった場合、しっかり削ることができます。
また大した火力の無い抜群技は受けることができ、そのまま激流発動させて通りの良い水の44000の火力をぶち込めます。

相性のいい味方

  • ランドロス

エンペランドという並びが生まれます。相性補完に優れ
相手に圧力を掛けていけます

  • キノガッサ

ガッサ対策にこのエンぺが強かったりします。
特にパルシェンは餌、マンムーはほぼ勝てる的 です。
メザ炎採用型の場合はナットレイにも強いです。

  • サザンドラ

エンぺランド+サザンドラでエンぺランドラとなり、
相性保管が完璧になります。(エンぺランドが炎草悪霊を通すため、サザンでその一貫を切ることができる。)

ランドロスのほうは てぃーあいち様のチョッキランドを想定しています

QRレンタルにて

エンペランドを含むパーティーをサンプルとしてのせてあります。
検索は
ポケモン エンペルト
特性   いかく
持ち物  シュカの実

あたりで検索すれば恐らく出てくると思います。
TNガダで分かりやすいと思いますのでよかったら使ってみてください。

投稿日時 : 

最終更新日時 : 2017/05/11 21:33

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コメント (22件)

17/05/11 18:16
3桟敷の上の桟敷 (@ikatou_nikuman)
55555
エンペの育成論としてはかなりいいと思います
ですが後半のレートうんぬんの語りはちょっと要らないです
あとところどころ装飾が読見にくくなってます、直してくれるとありがたいです

内容的には特に文句はありません
17/05/11 18:55
4
ハドロンのことをイドンプと言っているので心内評価1です。
でも内容はいいので心内評価5です。
17/05/11 20:24
5ハイドシャイン
55555
ドロポンって言ってください
パルストッパーにもなるこいつのタイプは優秀だなと感心しました。
評価入れさせていただきます。
17/05/11 20:25
6みるく
>>氷+地格電を持ちつつランドの攻撃を耐えるか、ランドより早く動けるポケモンに対して弱い
>>氷+地面を持つ相手にエンぺで強く出られる。
>>また大した火力の無い抜群技は受けることができ、そのまま激流発動させて通りの良い水の44000の火力をぶち込めます。

どれも本文中に具体例がなく、理解し難いです。特に、「氷+地面を持つ相手」はマンムーかめざ氷ドランくらいしか思い付きませんでした。
その他、
・熱湯が候補に入らない理由が不明。
・シュカエンペ+チョッキランドの利点のところで『珠バシャにランドの後出しがきくようになる。』と書いてあるが、これはエンペにチョッキを持たせない利点でありシュカはあまり関係無いため例として不適切。
・パルシェンのところで『相手が余裕をもって殻破ってきたところで確一になるイドんぷをどーん!』と記述しているが、エンペに有好打0のパルシェンが余裕を持って殻を破る意味が分からない
等の点を指摘しておきます。
長文になってしまい申し訳ないです。
17/05/11 20:45
7ガダ (@gada123Z)
ねっとうwwwありえないwww(冗談です)
熱湯も一応候補にくわえておきますが

・火力不足が深刻なため考えていませんでした。

また同様の理由で波乗りも優先度は低いと感じています。

火傷引きたい場面は対ミミッキュくらいですし
そのミミッキュも熱湯じゃ火傷込みでも火力が足りず2舞を許す可能性があります。

簡潔にいうと

イドンプ以外だと火力が足りず
熱湯での火傷を求める場面が少ないため
熱湯よりイドンプをおすすめする

と言うことです。
17/05/11 21:41
8ガダ (@gada123Z)
»1
なにより意表がつける
ことに関して

エンペの持ち物シュカがおおいかもしれません。
が、しかし
『鋼タイプがシュカを持っていること』
は少なく
自分も自分のエンペくらいでしか見ていません

エンペの中での意表ではなく
エンペというポケモンが

何より意表がつける
ということです

納得していただけたでしょうか

このことを踏まえた上で違うのであればタグを削除します
17/05/11 21:55
9ガダ (@gada123Z)
上のコメの文字化け申し訳ございません

ハイドロポンプの呼び方は色々ありますね。
ハドロンは初めて聞きましたがなんかいい響きですね。

ハドロンをパルシェンに撃つのは余裕があるときと
交代読みを兼ねた安定択として使ってください
17/05/11 22:01
10みるく
>>7
熱湯以外の指摘点については返信を頂けないのでしょうか…?

その熱湯の返信も、「熱湯での火傷を求める場面が少ない」というのは理解しましたが、「イドンプ以外だと火力が足りない」については、『ハイドロポンプ以外の水技だと火力が足りないが、ハイドロポンプだと足りる』仮想敵が現状の論からはコケコ以外に読み取ることができないので、その仮想敵をもう少し挙げてみてはいかがでしょうか。

それと、さっきは長すぎたので入れませんでしたが、
・チョッキランドを両受けというのはまだ分かるが、地面に1度の耐性を持った程度のエンペを両受けというのには違和感がある
・ブルルのダメ計に、恐らくフィールドが入っていない
という点を新たに指摘します。
17/05/11 22:07
11ガダ (@gada123Z)
みるくs

最初の2つにかんしてはフェローチェやマンムーが重いが、
このエンペならマンムーが役割対象になることを指しています。

次のイドンプにかんしては
コケコ交代読みや(ランドバック読みめざ氷)読みイドンプでコケコを倒したり

珠けたぐりゲッコウガに対して強いことをいっています
17/05/11 22:08
12ガダ (@gada123Z)
みるくs

最初の2つにかんしてはフェローチェやマンムーが重いが、
このエンペならマンムーが役割対象になることを指しています。

次のイドンプにかんしては
コケコ交代読みや(ランドバック読みめざ氷)読みイドンプでコケコを倒したり

珠けたぐりゲッコウガに対して強いことをいっています
17/05/11 22:51
13A
後半のレートのデータ否定派が多数いましたが(真偽は置いておいておきますが)、自分は悪くないと思いました。どのレート帯で有効だったのかってイメージしやすく、少なからず参考になると感じたからです。

否定派の理由が自分語りが鼻につく程度なら、普通にレート対戦での話を載せてくれた方がQRも使ってみたくなる人もいるんじゃないでしょうか。

>0
相性の良い味方にはメガ枠で具体例があるといいと思います。もちろんZ枠もよいですね。興味が湧いたのでQR検索してきます。
17/05/11 22:59
14露草 (@tuyukusanaga)
22222
ドランに関してもハイドロポンプで事足りると思うので、地震の候補入りは長くなって見にくくなるだけだと思うのですがどうでしょう。

また、利用規約を抜粋して以下に貼り付けておきます。

他の利用者の名前を呼ぶ時は必ず最後に「さん」(敬称)を付けて下さい。「s」や「c」などの省略形はみすぼらしいので禁止です。たとえ友達同士の場合でも必ず敬称は付けて下さい。
17/05/11 23:18
15みるく
33333
>>11
そうですか。まだ無視されているところはありますが、同じこと言っても意味が無さそうなので止めておきます。
私が具体例を要求した理由は、現状の記述ではシュカを持たせることで強くなれる相手が限定的であるためです。それに対しての返信が、私が前のコメントで既に挙げた「マンムー」だけならば、よりそのように見ざるをえません。
総じて、型は問題無いと思うのですが、この文とコメント返信からではシュカの強みを説明しきれていないと感じました。
17/05/12 11:26
16
エンペルトはシュカを持たせることで地震持ちのドラゴンに突っ張って
返しのれいとうビームでぶち抜けるのが楽しいですよね
使ってて微妙だと感じたことは
ギャラドスに何もできずに起点になったことですね
17/05/14 16:50
17ザク
『エンペランドについて』の項の
「ランドロスの氷水を1/4と半減で受けることができる非常に愛称補完の優れた並びです。」
の部分の相性補完の字が間違っていますよ。
17/05/14 17:44
19ユデコブシ
あかさまさん
元々S低いですし控えめにしても環境的に基本後攻でしょうし冷静のほうがアクジェの威力高いから冷静なんでしょうおそらく
17/05/16 07:01
20アクエリアス
これって、交代側に地震撃たれたらそのままオワオワリですよね?つまりランドからの交代を考えているんでしょうけど、読み負けたら道具意味なく即死って辛くないですか?それにランドからの交代なら威嚇も入ってるでしょうしシュカの意味ありますかね?
17/05/16 15:50
21
スカランド、チョッキエンパで使ってますが、
地震弱点相手を強引に倒すって場面はマンムーやボーマンダぐらいであんまり無いです。
威嚇入れてると地震の1発は耐えます。
テテフ、レヒレ、との打ち合いに必要なチョッキと比べて欲しい場面は少ないかな。
チョッキは電気に居座ったりできて意外性もありますし、
ヒロポンと熱湯だと熱湯の方が優秀だと感じますね。ミミッキュ戦もそうですが、ナットレイにも火傷狙えるのが大きい。
17/05/16 22:14
22ななし
>20
読み負けたらこいつに限らず殆どのポケモンの襷スカーフ鉢巻眼鏡全部意味なくなりますけど…
17/05/19 08:28
23kennnngo (@kennnngo_1118)
わざわざシュカを持たせるよりも、カプ・ブルルにグラスフィールドを貼ってもらう方が確実だと思います
こちらの草結びの威力も上がり、きのみでなく火力アイテムを持てばラスカノでチョッキ以外のテテフを一撃で落とせるようになりますしね
激流圏内まで消耗したらシャンデラ(ブルルエンペの並びに強い馬車に強い)などでトリルでも貼って先制激流ドロポン連打とか今思いついたのですがどうでしょう?
話しが逸脱しましたが、
・シュカだと役割対象(メガマンダなど)に交代側に地面技撃たれたりはたき落とされたら終わり
・そもそもランドからの繋ぎだと威嚇が入っている為素で地面技を耐えられる可能性がある
・グラスフィールドというシュカのみのほぼ上位交換が存在する
・御三家屈指の高火力といえど時代は7世代、火力アイテム無しでは火力不足
以上の点からやはりシュカのみを持たせるよりも素直に火力アイテムを持ち、地弱点を消したいならグラスフィールドを頼る方が堅実だと思います
それとある程度場数を踏んだプレイヤーなら、メガマンダにエンペルトを繰り出した地点でそのエンペルトに何らかの細工(スカーフ、シュカ、HB特化、地震を誘い即裏へバックなど)をしていることが分かると思います

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