ドサイドン - ポケモン育成論DS

もうどぅ〜〜〜にも止まらない型

投稿者 : ボンちゃん

ドサイドン

HP  :HP 115

攻撃:攻撃 140

防御:防御 130

特攻:特攻 55

特防:特防 55

素早:素早 40

ブックマーク2.432.432.432.432.432.432.432.432.432.43登録:1件評価:51 / 105

ドサイドン    じめん いわ  【 ポケモン図鑑DS 】

とくせい
ハードロック
せいかく
いじっぱり(攻撃↑ 特攻↓)
努力値配分(努力値とは?)
攻撃:252 / 特防:86 / 素早:172
覚えさせる技
じしん / メガホーン / いわなだれ / ロックブラスト
持ち物
いのちのたま

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ルールなど

目的
対人戦
ルール
指定しない
バトル方式
シングルバトル
このポケモンの役割
物理 / 補助

考察

はじめまして。ボンちゃんと申します。
少し前に投稿したばかりなのですが、私の名前が変わったのと、初期のものより考察を大幅に追加させていただきましたので、再度UPさせていただきました。前回の育成論に評価やコメントをしてくださった方々、どうもありがとうございました。
それからアドバイスをくださった「いーぶいさん」「ファイさん」「はりきり!!さん」に感謝いたします。

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となっておりますので、荒らしには反応なさらないようお願いいたします。

それではもうどぅ〜〜〜にも止まらなくなってしまうドサイドンを考察していきたいと思います。この育成論では、基本的にテッカニンからのバトンを前提として考察していきますが、バトン限定という訳ではありません。普通に使う場合でも、決して他の型のドサイドンには劣っていないと思います。それではまず、こいつの戦法を(すでにほとんどの人はお分かりと思いますが)紹介します。

最初にテッカニンを出します。性格はわんぱく、努力値はHP・防御252振り、さらに成功率を上げるために持ち物はきあいのタスキが望ましいです。
1.まもる→相手の攻撃まもる→特性により素早さUP
2.つるぎのまい(攻撃2段階UP)→相手の攻撃くらう(最低でも1残して耐える)→素早さUP
3.まもる→相手の攻撃まもる→素早さUP
4.バトンタッチ
これで、攻撃2倍・素早2.5倍のドサイドンを召喚することができます。こいつを召喚してしまえば簡単には止まりません。全抜きも夢ではありません。

しかし、こちらがテッカニンを出したら、何らかの対策をしてくるトレーナーがほとんどだと思います。なので、相手のポケモンが先制技持ってそうな場合(例えばマニューラなど)や、ちょうはつ持ってそうな場合は、2のつるぎのまいのところでバトンタッチして、ほかのポケモンに交代しましょう。1ターン目に相手がポケモンを交代してきた場合も、何らかのテッカニン対策をしてくるはずなので、同じようにすぐに他のポケモンにバトンタッチをしましょう。あと、相手が水・草タイプの場合や強力な特殊アタッカーの場合も、ドサイドンが出た瞬間に殺されますので他のポケモンに。まだ後でするチャンスはあります。

バトンを成功しやすくするために、ブラッキーのくろまなバトンからテッカニンに繋ぐのもいいかもしれません。


  • 性格
いじっぱり
この型では少しでも攻撃力が高い方がいいので確定です。


  • 努力値
個体値は全て31を前提としています。

攻撃252は確定
Lv100なら416。
2倍ならなんと832。ジョーダンじゃないわよー(笑)

素早172・特防86
この型の基本的な振り方。素早さ2.5倍で130族をLv50なら5、Lv100なら3抜くことができます。スカーフ持ちで130族抜き調整にしているポケモンも抜くことができるのでおすすめです。
また、普通の状態ではLv50で6振り60族抜き、Lv100で6振り60族抜き抜きになってますので、調度いいと思います。

素早252・特防6
無難に全振り。素早2.5倍で素早補正ありの素早252振りスカーフ85族を5抜くことができます。が、素早補正なしの素早252振りスカーフ100族は残念ながらギリギリ抜くことができません。
普通の状態ではLv50で6振り70族抜き、Lv100で6振り70族抜き抜きになってます。


  • 特性
ハードロック
もちろんこれで。


  • 持ち物
いのちのたま
攻撃力1.3倍。この型ではこれで確定です。これを持たせることによって、ほぼ全てのポケモンを確2以内にすることができます。ということは、攻撃2倍ならほぼ全てのポケモンを確1にできてしまうということです。


  • 技構成

<じしん/メガホーン/いわなだれ/候補>

となっております。なぜストーンエッジじゃなくいわなだれなんだよって思うでしょうが、こいつの攻撃力なら、ストーンエッジで確2の相手のほとんどが、いわなだれでも確2にできます。ストーンエッジの命中80は、使ってみるとよくわかりますが結構はずれます。技がはずれてしまうことでこいつを止めてしまいたくないので今回はいわなだれ確定にします。「命中80だろうと、絶対ストーンエッジだし」って思う人はそうして下さい。


  • 確定技

じしん 威力150/命中100
半分以上のポケモンにこの技を撃ちます。
ダメージ計算は個体値全て31、Lv50、攻撃2倍でしております。
よって、確1のところは、普通の状態なら確2以上ということになります。
一部のポケモンをピックアップしてますが、ここに挙がっていないポケモン全て確1だと思います。
HP・防御252振り耐熱 ドータクン  確1
HP252振り ガブリアス  確1
HP252振り ラグラージ  確1
HP252振り ハガネール  確1
HP6防御252振り カビゴン  確1
HP・防御252振り カビゴン  中乱1(91〜107.1)
HP252振り フォレトス  確1
HP・防御252振り フォレトス  確2(81.3〜96.1)
HP252振り カバルドン  中乱1(94.8〜112)
HP・防御252振り カバルドン  確2(77.2〜91.1)
HP・防御252振り スイクン  確2(81.6〜96.1)
他に、ミロカロス・ミカルゲ・ハッサム・レジスチル・メタグロス・ヨノワール等
HP・防御252振りでも確1です

メガホーン 威力120/命中85
この技もかなり多くのポケモンに撃てます。命中がやや難。
HP・防御252振り フライゴン  中乱1(90.9〜107.4)
HP252振り浮遊 ドータクン  確1
HP・防御252振り浮遊 ドータクン  確2(77.5〜91.3)
他に、ラティアス・クレセリア・ブラッキー・リーフィア・ユレイドル・モジャンボ等
HP・防御252振りでも確1です。

いわなだれ 威力112.5/命中90
たとえ確1にできない相手でも、3割でひるませることができます。先手をとるこの型にはぴったりの技です。
HP・防御252振り ロトム  確1
HP・防御252振り グライオン 確2(65.3〜77.4)
HP252振り マタドガス  高乱1(96.5〜113.9)
HP・防御252振り マタドガス  確2(71.5〜84.3)
(くろいヘドロ持ちで1ターン目におにびされてもギリギリ確2)
HP・防御252振り エアームド  確2(65.1〜76.7)
他にパルシェン・ツボツボ・レジアイス等
HP・防御252振りでも確1です。


  • 候補技

ロックブラスト 命中80/威力37.5
2〜5回連続で攻撃。3回当たればいわなだれと同威力です。
この技はバトン前に相手がみがわりを張ってきたときに使います。
この技があれば、みがわりを張られた時でも(相手にもよりますが)ドサイドンに繋ぐことができます。第一候補です。

アクアテール 威力90/命中90
グライオン・カバルドンに撃ちます。基本的にロックブラストかこの技をおすすめします。
HP・防御252振り グライオン  確1
HP・防御252振り カバルドン  中乱1(93〜109.7)

つるぎのまい
2段階上がった攻撃を、さらに2段階上げてしまいます。
積むことができれば、スイクンであろうが、確1で倒せない相手はいないと言っていいでしょう。
しかし、よほど相性のいい相手に出て行かない限り、この技を使うことはできません。ロマンを追いかけたい人はどうぞ。

炎のパンチ 威力75/命中100
HP・防御252振りの浮遊ドータクン・エアームドに撃ちます。ドータクンは確1ですが、エアームドはこの技でも低乱1(86.6〜102.3)になってしまいます。HP252振りなら確1ですが。
ドータクンは耐熱よりも浮遊が多い気がするので、ドータクンにはとても有効です。

ストーンエッジ 威力150/命中80
いわなだれ確定と言ってしまいましたが、HP・防御252振りマタドガスを倒すにはこの技です。私がこの技を使うと、いつも「ここぞ」というときに外れてくれます(笑)だから私はこの技がキライになりました。もし採用するならいわなだれの代わりに。あと、グライオンにはやはりアクアテールがいいです。
HP・防御252振り マタドガス  高乱1(95.9〜113.3)
HP・防御252振り エアームド  低乱1(86〜101.7)
HP・防御252振り グライオン 低乱1(87.9〜103.8)


私の思いつく限りで、こいつが一撃で倒すことのできない(乱1も含む)ポケモンはおそらく<9匹>(まだ何匹かいると思うのでわかった人は教えてください)。あとは防御特化したラグラージなどの珍しい型ぐらいでしょうか。
次にこいつの弱点となるものを思いつく限り挙げていこうと思います。


  • 倒されてしまうかもしれない相手
1.確1にできないポケモン
相手の攻撃を受けてしまいます。スイクンからは逃げたほうがいいです。
2.マルマイン
先手をとられます。めざパ草なら大ダメージ(65.2〜77.3)ですが、めざパ氷なら案外余裕で耐えます(32.6〜38.4)。
3.半減きのみ持ち
持っているポケモンは時々いるかなぁと思います。
4.スカーフ持ち(最速130族5抜き以上)(シーストーリーさんに感謝)
あまりいないでしょうが。
5.きあいのタスキ持ち全般
持っていたら確実に相手の攻撃を受けてしまいます。例えばフーディン。また、テッカニンにこちらと同じことをされるのもマズイです。
6.先制技持ち全般
これは案外問題ありません。先制技はほとんどが物理なのと、ハードロックの効果もあって、HP・防御に無振りのこいつでもかなり耐えてくれます。ハッサムのバレットパンチを耐えるのはかなり優秀です。
ただし命の珠持ちのマリルリはさすがに無理です。
攻撃252振り マニューラ  こおりのつぶて(20〜23.6)
攻撃補正あり攻撃252振り ミカルゲ  かげうち(13.1〜15.7)
攻撃補正あり攻撃252振り特性テクニシャン ハッサム  バレットパンチ(36.3〜43.1)
攻撃補正あり攻撃252振り オーダイル  アクアジェット(44.2〜52.1)
攻撃補正あり攻撃252振り マリルリ  アクアジェット(56.3〜66.3)
攻撃補正あり攻撃252振り珠持ち マリルリ  アクアジェット(72.1〜85.2)
7.技がはずれる
特にメガホーンははずれやすいです。


  • 交代させられる相手
1.マタドガス
みちづれされたら逃げましょう。と前回言っていたのですが、普通に対策ありました。それは、じしんを撃つことです。相手には当たりません(笑)みちづれのPPは5なので勝てます。剣の舞を覚えていたら、舞ってやりましょう。全抜き確定です。
怖いのはおにびを覚えたマタドガスです。マタドガスは倒せますが、その後引っ込めるともうほとんど活躍できなくなってしまいます。
しかし、2ターン目に剣の舞をすれば、攻撃をもとに戻せます。すると相手は爆発してくるでしょうが、マタドガスを2番手と想定してみると、爆発(35.7〜42.6)と珠(20)と火傷(25)と召喚時(?)のダメージを合わせて、耐えるかどうかは5分5分といったところです。もし耐えたなら、3匹倒してから自分も散るという展開です(まもるをされたらお終いですが)。火傷の状態のまま残すよりは、こっちのほうが良いと思います。(サイファーさんに感謝)
2.ヘラクロス(こらきしカムラ持ち)
こらえるしてカムラの実を食ったら間違いなくきしかいせいしてくるので交代しましょう。
3.エアームド
ふきとばしされたら強制的に交代です。はがねのつばさなら攻撃補正あり攻撃252振りでも耐えます(30.5〜36.3)。
4.特性いかく
攻撃を1段階さげられてしまいます。ギャラドスやボーマンダあたりでしょうか。この二匹自体は問題なく倒せるんですが、その後確1にできる相手が少なくなってしまいます。
一番怖いのは、例えば相手のパーティにギャラドスとハガネールがいて、
ギャラドスを出す→いわなだれ読みでハガネール→じしん読みでギャラドス
と廻されることです。
5.トリックルーム
1撃で倒せなかったドータクンにこれをされてしまったら、次に出てくるポケモンに流されます。
6.スカーフトリック
されてもその相手はおそらく倒せますし、その後引っ込めることになってもまた後で活躍できます。なぜか都合よく素早さはLv50で6振り100族抜き抜き、Lv100で6振り100族抜きになってくれます(笑)その後の展開によっては逆に好都合だったりします。


こいつの弱点はこのくらいかと。他にまだ「こんなポケモンには勝てない」っていうのがあったら教えてください。
「こいつ弱点多すぎるじゃないのよー」と思った人もいるかもしれませんが、どんなポケモンのどんな状態にだって(例えば瞑想をMAXまで積んだスイクン等)、絞り出せばこの型と同じくらいもしくはそれ以上の弱点が当然あります。
基本的にテッカニンのバトンを受けるという前提で育成論を書きましたが、普通のアタッカーとしても普通に使えるという大前提の上での型です。前述したとおり、そのままでもほとんどのポケモンが確2以内ですので。
バトンが成功したらラッキーという程度に考えて下さい。
友達のパーティに、上に挙げたポケモンがいないようでしたら、こいつで全抜きできるか試してみると面白いかもしれません。ラティアス・ツボツボ・ミロカロスあたりの受けポケモンがことごとく一撃で沈んでいくのは快感だと思います。やりすぎると相手に嫌われてしまうかもしれませんが(笑)
私はまだ実戦で使ったことがないので、使ってくださった方は感想を聞かせていただけると嬉しいです。バトルタワーで使っても、運がよければ49連勝くらいならできるかもしれません。


  • このドサイドンの耐久力
最後に、耐久にあまり努力値を振っていないこいつの耐久力を見てみようと思います。バトンはそう簡単には成功しないので、普通に戦う時のことを想定してのことです。努力値や性格について書かれていないところは全て、努力値は攻撃または特攻252振り、性格補正ありで計算しています。

確2になる攻撃
カイリキー ばくれつパンチ(60〜71)
メタグロス コメットパンチ(62.1〜73.1)
ヘラクロス インファイト(70〜82.6)
ハチマキ持ち ハッサム ばかぢから(72.1〜85.2)
性格補正なし 命の珠持ち ガブリアス じしん(71〜83.6)(ACEさんに感謝)
命の珠持ち エレキブル めざパ(草)威力70(84.2〜99.4)
性格補正なし ライコウ めざパ(草)威力70(81.5〜96.3)
フリーザー れいとうビーム(72.6〜85.7)
レジアイス れいとうビーム(83.1〜97.8)
性格補正なし エーフィ サイコキネシス(56.3〜66.8)

耐えられない攻撃
ハチマキ持ち カイリキー ばくれつパンチ  中乱1(90〜106.3)
ハチマキ持ち メタグロス コメットパンチ  中乱1(92.6〜109.4)
ハチマキ持ち ヘラクロス インファイト  確1
ハチマキ持ち ドサイドン じしん  中乱1(94.2〜111)
ボーマンダ りゅうせいぐん  低乱1(86.3〜101.5)
性格補正なし サンダー めざパ(草)威力70  低乱1(86.8〜102.6)


以上で考察を終わりたいと思います。
最後まで育成論を読んでくださった方々、どうもありがとうございました。
たくさん字を書いたり計算したりしたので、誤字脱字や計算間違いなどがあればご指摘ください。評価やコメントもしてくださると嬉しいです。あと、このバトンするならこんなポケモンのほうがいいっていうのがあったら教えてください。
ただ「こんなの駄目よー」とか「ダメージ計算しただけじゃないのよー」とか「ジョーダンじゃないわよー」とか言うだけのコメントはしないでください。なぜかというと、私が困るからです。理由を言っていただけると何かしらお返事はできますので。
それではよろしくお願いいたします。


追記1:素早さに努力値を振ることによるメリット
このドサイドンは、まもる→バトンで繋いでも結構使えると思います。前述した通り、素早さ1.5倍でLv50なら6振り100族を2抜きます。相手がここまで速くなっているとは思わず、こいつより遅いポケモンに替えてきたら占めたものです。
普通の状態でも、6振り60族抜きのこいつなら、レジアイスユキノオーハピナスに先手を取れて、しかも確1で倒せます。例えばレジアイスとあたった場合、相手はもちろんこちらが逃げると思うでしょうから、一撃で沈めてやりましょう。また、素早さに努力値を振っていないドサイドンだと、終盤になったら、鈍足すぎるせいで活躍の場は極端に減ってしまいますが、こいつならラグラージに先手を取って倒すことができてしまいます(HPが1/3以上減っていれば確実)。これはかなり貴重かと思います。
このドサイドンは、素早さに努力値を振っていることで、倒せる相手が増えるなど、振っていないドサイドンにはできない活躍がいろいろできます。


追記2:ハチマキ持ちドサイドンに劣る件に関して
確かに劣ります。この型と同じ努力値の振り方をすれば、ハチマキを持たせたほうが性能は上がります。しかしハチマキだと、まもる→バトンのコンボには不向きですし、この型のコンボも使えません。どちらにも良い点もあれば悪い点もあります。

投稿日時 : 2010/03/12 15:09:44

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10/03/12 15:46
24  グ・ライオン (620099e3)
テッカバトンについてはテッカバトンが一番決まりやすいテッカニンの育成論をリンクに貼ってもらって、そこで話し合えばいいと思います

前提していることに文句を言う必要はないと思います
駄文sry
10/03/12 15:52
25  ボンちゃん
>夢の超特急さん
コメントありがとうございます。
私自身もバトンは対策をされやすいと考察に書いておりますが、夢の超特急さんのおっしゃるとおり、決まらない場合をメインにして、バトンは作戦のひとつとして考察する構成のほうがいいと思いました。
育成論の構成を大幅に書きかえる必要がありますが、頑張って修正してみようと思います。修正できるまで数日かかると思いますが、できたらまたアドバイスなどをいただければと思います。
10/03/12 15:54
26  メラ (c2c32453)
>24
テッカバトン前提にしちゃうといろんな育成論が「テッカバトン」ってだけで既出じゃないと言い張られちゃうので「テッカバトンがあるともっと活躍する」くらいの記述の方がいいかと
10/03/12 16:01
27  まんじゅう (a9c9a61b)
>24ん?ここは対人の実戦で使えるポケモン投稿するところですよ?
ほぼバトンが決まるなら何も言いませんが現に対策されつくされているのでほぼ決まりません。決まらないことを前提にするという発想がそもそもおかしいんですよ。
10/03/12 16:14
28  ボンちゃん
>16
コメントありがとうございます。
確かにバトンは成功しにくいわけですから、その時の考察をもっとするべきですね。修正を考えておりますので、できたらまたコメントをいただけると嬉しいです。

あと、私をかばって言ってくださったのであれば、ありがたいのですが、言い争いを招きかねないコメントはできるだけお控えください。よろしくお願いします。
10/03/12 16:31
29  ボンちゃん
>まんじゅうさん
コメントありがとうございます。
まんじゅうさんのおっしゃるとおり、大幅に修正を考えております。
修正ができたら、またコメントをいただけると嬉しいです。
10/03/12 16:46
30  ボンちゃん
>グ・ライオンさん
コメントありがとうございます。
そう言っていただけると助かります。
しかし、やはり成功しにくいという意見も多いので、考察の構成をかえようと思っております。
10/03/12 16:48
31    (b6cc6aca)
>16(見えないけど返コメで判断)は内容的にまんじゅうさんと同じようなこと言ってるのに言い争いに発展するコメント注意は片方だけ吹いたw
10/03/12 16:56
32  ボンちゃん
>メラさん
コメントありがとうございます。
メラさんのおっしゃるとおり、バトン前提ということで書くと、そういったことを誘発し兼ねないですね。
バトンは作戦の一つということで、修正していくつもりです。
ご指摘ありがとうございます。
10/07/10 14:07
33  ヴァン
このドサイドンは、砂パバトン型のグライオンの方がいいと思う。
砂パならドサイドンの特ぼうも1.5倍になり、バトンタッチで繰り出しやすくなるし、グライオンも砂がくれの特性のおかげで積みやすくなり、挑発も覚えるので、プテラのような素早い挑発持ち以外には先手で打ちやすくなり、ほえるや積みわざ対策ができいいと思います。長文すいませんでした。

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